[自然风光]曾经的辉煌--琼海蔡宅
摄影贴图』 [自然风光]曾经的辉煌--琼海蔡宅

分页链接:[1] [2] [下一页] [回复此帖
作者:天涯浪客 提交日期:2007-10-1 4:17:00
很久没有时间出去拍片了,昨天在琼海公干完毕,下午有琼海的摄友建议去蔡宅拍片,可惜我出差只带了一部小DC和一部小DV,客随主便,便随摄友去看看,权当旅游,到此一游时顺手用小DC拍了一些图,院内空间小,小DC镜头不够广,光圈小,又没带三脚架,有时在室内曝光长达8秒,拍的不好将就看吧。对这座大宅不甚了了,就在网上找到些资料:
 
 蔡宅
  蔡宅位于琼海市博鳌镇莫村管区留客村,整个建筑群落共四座,坐东南,向西北,建筑风格相似,由祖籍该村的印度尼西亚华侨富商蔡家森于1935年回乡时建造,其中以蔡家森住宅规模最大。
  蔡家森住宅占地约3亩、建筑面积达1200多平方米,外观酷似一座城堡,由两进堂屋、两侧两层横屋以及前后庭围墙环抱而成,环形结构十分紧凑牢固,外墙由三层和四层的青砖砌成,大门两侧楼梯间均暗藏有射击孔,以防盗贼侵袭。蔡宅共有房间50间,80门和116扇窗户、5座楼梯。每层有居室、厨房和近似现代的卫生间,布局相当前卫。
  蔡宅是一幢浓郁南洋风格的中西合璧式建筑,青砖大瓦加钢筋水泥,上下大屋的前檐既有中国古钱币和古代宫灯雕塑,又有西方的立体花盘和古罗马人头像雕塑,屋顶既保留海南民居的屋脊翘头,又大胆使用西方的方、圆、弧等浮雕图案。前庭和后庭的四周都分别有带拱券的两层环廊相连,起到遮光挡风蔽雨的作用。四周有高耸的围墙,宅前两角有角楼,两侧墙角各建有一个圆窗孔,兼有对外了望、射击和装饰的作用。二层横屋顶部设计为平顶开放式露台,四周有南洋风格的密柱式彩色浮雕栏杆相围,即便于平时休闲观景,又可用于了望动静,前后照应,防备不测,使防御性极强的整幢建筑尽显高大森严,气度不凡。 (转自网上资料)
  

1、气度非凡的蔡宅



2、国家重点文物的牌子



3、附近有颗很大的大树



4、到蔡宅时铁将军把门



5、透过门缝看到一台小风车



作者:桑慕 回复日期:2007-10-1 4:14:53 
 
  造型好古怪啊

作者:zqbx119 回复日期:2007-10-1 4:16:23 
 
  不错

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 4:20:24 
 
  6、联系看门的老头后,进入大门,果然气度非凡



7、室内,小DC的镜头不够广,没能拍完整



8、主人家墙上挂着早期老相片,很喜欢这种调子



9、楼下的房子成了仓库,很破败了



10、发现居然还有人居住的睡房


作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 4:27:04 
 
  11、发现从这儿可上到楼上,就爬上去看看。



12、上了二楼,比楼下更破了



13、二楼的地板大部分都没有了



14、这个可能是洗手间吧



15、通过这儿可到另一幢楼的二楼阳台


作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 4:38:38 
 
  16、二楼上很漂亮,两角有角楼,



17、角楼墙角各建有一个圆窗孔,兼有对外了望、射击和装饰的作用



18、二层横屋顶部设计为平顶开放式露台



19、四周有南洋风格的密柱式彩色浮雕栏杆相围,即便于平时休闲观景,又可用于了望动静,前后照应,防备不测



20、不但能看外面动静,楼内也尽收眼底


作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 4:42:19 
 
  21、面对昔日的辉煌,留守的老人只是默默抽烟......



22、送走我们,不知老人内心是何感想。


作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 5:00:42 
 
  对了,还有这三条可爱的小狗狗.


作者:海岛白石 回复日期:2007-10-1 8:13:57 
 
  几天不见,原来是到琼海拍片去了,不错:有机会再去拍拍胶片的。

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-1 8:16:05 
 
  浪哥也真是夜猫子早上4点-5点还在上贴。

作者:reisereise 回复日期:2007-10-1 9:44:11 
 
  5、透过门缝看到一台小风车
  ——————————————
  误导
  

作者:黑媚儿 回复日期:2007-10-1 10:16:02 
 
  猪头!那个不是小风车,是用来打稻谷用的车,海南话叫做"PA XIA 虾".用途是把稻谷从稻穗上脱下来的工具.

作者:韵舞茶飘香 回复日期:2007-10-1 10:23:18 
 
  忙里偷闲啊:))

作者:幽悠吾心 回复日期:2007-10-1 11:13:12 
 
  作者:reisereise 回复日期:2007-10-1 9:44:11 
    5、透过门缝看到一台小风车
    ——————————————
    误导
  ================================================
  
  哈哈!记得reisereise也用镜头记录过琼海蔡宅
  
  斑驳墙角芳草凄凄,断垣残壁,青苔爬慢墙壁,如今走向衰落但仍保持着气度非凡的蔡宅还可遥见曾经的辉煌,还有它那个时代的风情,好PP,顶!

作者:裸奔的跳蚤 回复日期:2007-10-1 11:46:03 
 
  高手就是高手,我去过这里很多次,就是没拍出过这种效果

作者:zzy6688 回复日期:2007-10-1 12:21:20 
 
  拍的很不错!讲解也很细致,赞!

作者:骑_士 回复日期:2007-10-1 13:10:00 
 
  
  高手摄琼海蔡宅,顶!

作者:南海一帆 回复日期:2007-10-1 13:18:44 
 
  只想知道他的后人们去哪了

作者:南海一帆 回复日期:2007-10-1 13:23:39 
 
  第22张很有意思.
  
  豪宅 老人 留守 光阴 眺望 勤俭 公婆 万年长
  
  这些元素构成了很有意思的画面.
  
  可以拿去参赛了,呵呵

作者:满王爷 回复日期:2007-10-1 13:47:39 
 
  上面不是有人说reisereise也用镜头记录过琼海蔡宅,翻上来让我们看看所谓懂建筑懂民俗的reisereise大师拍得有多好?.

作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 13:51:41 
 
  我来补充一下,毕竟我的少年岁月是在乐城岛度过的,莫村是我回家必经之路,不论什么时候蔡家宅在我的眼里都是如此的高大巍然,哪怕它是历尽桑苍……
  
  蔡家宅
    蔡家宅是当年印尼侨领蔡家森兴建,占地400多平方米,建筑面积1200多平方米,蔡宅共有50间房80道门和116扇窗户、5座楼梯。每层有居室、厨房和近似现代的卫生间,布局相当前卫。高8米的客厅“济阳堂”为典型的厅堂,中式的坤甸、红木桌椅摆放得整齐有序。初次来访者犹如进入迷宫一样,从外观来看更象一座古城堡。蔡家大宅是一幢浓郁南洋风格的中西合璧式建筑,青砖大瓦加钢筋水泥,上下大屋的前檐既有中国古钱币和古代宫灯雕塑,又有西方的立体花盘和古罗马人头像雕塑。屋顶既保留海南民居的屋脊翘头,又大胆使用西方的方、圆、弧等浮雕图案。历经70多年风雨的蔡家宅大院依然保护完好,原来为省重点文物保护单位,现在蔡家宅每天都迎来不少游客参观,留客村因“侨乡第一宅”得名,近日,蔡家宅又被列为全国重点文物保护单位。其中我也有一点小功劳,我为蔡家宅申报“全国重点文物保护单位”制作了专题电视片。
  
  1、蔡家宅院内


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 13:53:17 
 
  2、蔡家宅院内二


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 13:55:18 
 
  3、蔡家宅院内三


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 13:56:31 
 
  4、蔡家宅院内四


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 13:57:41 
 
  5、蔡家宅院内五


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 13:58:40 
 
  6、高8米的客厅“济阳堂”


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 13:59:37 
 
  7、蔡家宅部分家具


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 14:00:49 
 
  8、蔡家宅外观(局部)


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 14:08:13 
 
  补白:reisereise的确是从建筑专业、并且是很专业角度拍过“蔡家宅”,我十分欣赏这些PP,我知道,专业毕竟是专业,我再拍二十年也拍不出reisereise拍“蔡家宅”图片的专业角度和水平,但是,我认为reisereise如果和专业工作者有更好的交流,肯定在海南建筑摄影方面独树一帜,毕竟你条件:年轻和专业。

作者:满王爷 回复日期:2007-10-1 14:08:55 
 
  乐意交朋友拍的也不错,超广角镜头给这帖子增添了精彩.....

作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-1 14:09:13 
 
  专业工作者是指专业摄影工作者~

作者:booby 回复日期:2007-10-1 14:34:24 
 
  浪叔拍的比我现场看的都漂亮……
  赞~

作者:沈一默 回复日期:2007-10-1 15:12:47 
 
  专业的目光,曾经的辉煌。
  
  

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 16:00:30 
 
  哈哈,一觉醒来,这么热闹,发这帖子前,就猜到reisereise大师肯定会跳出来说三道四的,只是我不明白,我从来就不以"民俗摄影家"自居,我的作品也从来没有"民俗摄影",有关这些的,多是以旅游人自居,发些"到此一游"的相片而已,reisereise大师大可不必上线上纲的,以为我误导了谁,现代人都不是笨蛋,大师以为我叫那台小风车就误导了蔡宅,岂不是个天大笑话?我又不是不知这东西的用途,其实上面的[黑媚儿] 说"那个不是小风车,是用来打稻谷用的车,海南话叫做"PA XIA 虾".用途是把稻谷从稻穗上脱下来的工具."这并不是很对,它的用途并不是"把稻谷从稻穗上脱下来的工具."而是把饱满的谷子和不满的谷子壳子分开,小时候我叫它小风车,至于它真正工具名叫什么,因为一直想不起,所以就这样叫了,我想这世界是用这件东西的地方不少,不一定都用你以为的名,所以,别太自以为是......
  去年就看到有个帖子是你发的蔡宅帖子.我当时就想看看这蔡宅是何样子,也抱着想欣赏大师的专业水平来请教,记得你回复说是像册换了,图片没了,现在我真诚的邀请你在这帖子内重发你拍的蔡宅图片,一来向你请教一下什么是专业水平,二来也让看这帖子的网友减少误导,让大家能在大师的指引下拍出更好的蔡宅图片,对海南,对蔡宅的保护尽点力,不亦乐乎?你以为如何??不会放二十年后再拿出来吧?.....

作者:liufu 回复日期:2007-10-1 17:12:13 
 
  ghj
  
  hg

作者:探险队员 回复日期:2007-10-1 17:25:49 
 
  浪兄拍片,我当的司机.也是被"误导"了一番,本来很早就可以到达蔡屋,却在菠萝园里打转转.

作者:reisereise 回复日期:2007-10-1 17:36:46 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 16:00:30 
    哈哈,一觉醒来,这么热闹,发这帖子前,就猜到reisereise大师肯定会跳出来说三道四的,
  _______________________________
  尔不就是利用阴暗手段修改回复和删除回复而已.作了什么,你心理知道.哈哈~~~

作者:情愿为你死挡 回复日期:2007-10-1 17:55:42 
 
  喜欢第一张,只是右边没有拍完,我也是乱说的哦

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-1 19:27:32 
 
   作者:reisereise 回复日期:2007-10-1 17:36:46 
    作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 16:00:30 
      哈哈,一觉醒来,这么热闹,发这帖子前,就猜到reisereise大师肯定会跳出来说三道四的,
    _______________________________
    尔不就是利用阴暗手段修改回复和删除回复而已.作了什么,你心理知道.哈哈~~~
  -----------------------------------------------------------
  您好 reisereise 2007-10-1 9:44:11 这时间段您前后有两个回复是我删除的.原因是 网友对他人发帖,在回复中应积极友好地做出正面评价.请您理解:)

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 19:58:44 
 
  作者:情愿为你死挡 回复日期:2007-10-1 17:55:42 
  喜欢第一张,只是右边没有拍完,我也是乱说的哦
  
  你看的没错,因为右边有只现代的桶,偶觉得影响画面,所以剪去了.


作者:幽悠吾心 回复日期:2007-10-1 21:10:48 
 
  好热闹哇!

作者:泰康 回复日期:2007-10-1 21:58:31 
 
  找空去看看.

作者:海天一摄 回复日期:2007-10-1 22:14:20 
 
  哇,好热闹,浪客前辈拍得真好,第一张严重喜欢,比看到的还漂亮!怎么我拍不到这么全的?

作者:会T的猪 回复日期:2007-10-1 22:48:40 
 
  以前肯定是有钱人家的..

作者:会T的猪 回复日期:2007-10-1 22:50:38 
 
  富不过三代啊..

作者:天涯广角镜 回复日期:2007-10-1 22:52:20 
 
  好帖支持一下
  对于个别人的捣乱我们不必去计较,就当是疯狗叫了几声

作者:海天一摄 回复日期:2007-10-1 23:09:03 
 
  我也贴两张凑热闹。前辈别见怪哦。








作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 23:15:16 
 
  作者:海天一摄 回复日期:2007-10-1 23:09:03 
  我也贴两张凑热闹。前辈别见怪哦。
  
  
  没事,拍的不错,女性的眼光细腻,给帖子增加情调:)

作者:一百个一百 回复日期:2007-10-1 23:17:13 
 
  看到相片,就想起了我的好朋友

作者:沈一默 回复日期:2007-10-1 23:53:32 
 
  再学习。

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-2 0:46:25 
 
  浪兄的“地平线”摇起头来,那可是一百多度的全景画面了,这不是常用相机能拍得出来的。这张片子拍得好,确实给人耳目一新。


作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 1:04:35 
 
  哈哈,我一般手上有什么机就用什么机拍,用好手上的相机,这图1确是"摇"着镜头180度拍的,但不是用"地平线",而是用小DC,偶那天就只带了台小DC,所以把小DC当地平线用了.怎么会不是常用的机拍不出来呢?

作者:五夜神 回复日期:2007-10-2 1:18:50 
 
  
  经常带人去看老宅,但看来看去还是大师拍出来的好看
  
  再次欣赏

作者:金安仔 回复日期:2007-10-2 1:24:58 
 
  这家大户人家的二小姐是否标致?

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-2 2:15:08 
 
   作者:黑媚儿 回复日期:2007-10-1 10:16:02 
    那个不是小风车,是用来打稻谷用的车,海南话叫做"PA XIA 虾".用途是把稻谷从稻穗上脱下来的工具.
  *********************
   这才是真正的误导---指鹿为马!
   明摆着是“谷吹”(海南话叫法,意为吹谷子的机子),却说“是用来打稻谷用的车,海南话叫做"PA XIA 虾".用途是把稻谷从稻穗上脱下来的工具”。这个“谷吹”是用来筛选谷子的,脱粒的稻谷晒干后需要筛选优劣时,将谷子倒进上面的大漏斗中,手摇风车,然后调控好漏斗底部的机关,让漏斗里面的谷子慢慢往下掉落,进入风道,饱实的谷子风吹不走垂直滚落进第一个出口,半实不饱的被风拉动掉进了第二个出口,而那些空心谷子和稻草碎片则被吹出出风口外面。我们吃的大米都来自第一个出口的谷子,第二个出口的谷子则拿去喂鸡、鹅、鸭。
   那句海南俗话“狂风吹谷轻在前”正是得自于此。
  
  


作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-2 2:33:08 
 
  浪兄真了得!接片接得天衣无缝

作者:铜宝 回复日期:2007-10-2 6:01:16 
 
  很捧,侨乡富宅遗址给后人留下很多遐想.

作者:青龙剑 回复日期:2007-10-2 7:41:50 
 
  天涯浪客,强烈支持你!
  
  气度非凡的蔡家宅,开创了海南近现代建筑的一种独特形式,这种中西合璧的形式,体现了海外华人强烈的民族意识及所受到的西方文化影响。
  2004年7月,蔡家森四公子蔡修浩先生偕夫人回乡探亲,看到老宅被保护得如此完好非常感动,表示回去要发动在印尼的四代子孙们回乡寻根问祖和投资建设。
  2004年8月8日,面积10700平方米的“蔡氏民居群”被定为“琼海市文物保护单位”。2006年5月,“蔡家宅”被列入第六批全国重点文物保护单位。
  

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 9:24:56 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-1 16:00:30 
  对海南,对蔡宅的保护尽点力,不亦乐乎?你以为如何??不会放二十年后再拿出来吧?.....
  ……大门两侧楼梯间均暗藏有射击孔,以防盗贼侵袭。蔡宅共有房间50间,80门和116扇窗户、5座楼梯。每层有居室、厨房和近似现代的卫生间,布局相当前卫。蔡宅是一幢浓郁南洋风格的中西合璧式建筑,青砖大瓦加钢筋水泥,上下大屋的前檐既有中国古钱币和古代宫灯雕塑,又有西方的立体花盘和古罗马人头像雕塑……
  _________________________________________
  作为一个网络红人,尔误导了太多东西.为一己之私,行无良记者之道.
      
  蔡家老宅作为标志建筑,修葺费用长期得不到落实,与[全国重点文物保护单位]的称号不符.游客的增加加速蔡家老宅的破败,尔已丧失摄影师的职业道德、品质观和历史责任感。尔不就是个旅游托儿罢了.好好回忆意大利的情景吧。
      
  朋友,商业摄影你大可摆谱,稍微诚实一些,你都必须承认,摄影师只能在这个时候放弃自我表现的强烈愿望。
  
  手持拍成这样,没理由打压[铁手女医生]。一提此事就删回复,哈哈~~
  
  好好缝补你那经不起推敲的引用吧,道听途说对你有什么意义。
  
  你们的互捧很有才!

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-2 9:30:16 
 
  那种风车咱家也有,现在还用呢。咱们这边就叫风车。
  
  斑竹的职责是引导,并不是想删谁就删谁,当然了,前提是别人没有骂人

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 9:37:01 
 
  10、发现居然还有人居住的睡房
  ________________________________
  有睡房又什么奇怪?知道什么叫[户枢不蠹]吧?说的是门常开,东西不容易坏.
  
  一提[户枢不蠹],就删除回复,哈哈~~
  

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 10:33:16 
 
  您好 reisereise 您所说的[铁手女医生]一提此事就删回复 原因是那帖技术性讨论已有了结果,双方都已消除误会,您自可去帖子查看。
  

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 10:41:07 
 
  作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 10:33:16 
  ______________________________
  恩,确实在[手持]这个问题不再讨论,问题是,对于一位第一次拍摄贴图的[女医生],群攻她,还冠以[铁手]来漫骂,这对那些初学者来言是抹杀.这不是纯摄影技术讨论就解决问题的.有没有[考虑舆论导向]问题.
  
  况且,就现在这个帖子,完全有必要移到[琼崖史志]和[户外运动].

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 10:50:59 
 
  作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 9:37:01 
    10、发现居然还有人居住的睡房
    ________________________________
    有睡房又什么奇怪?知道什么叫[户枢不蠹]吧?说的是门常开,东西不容易坏.
    
    一提[户枢不蠹],就删除回复,哈哈~~
  -----------------------------------------------------------
  您好 reisereise 原因是天涯浪客偶然进入那屋子忽然看到有人居住的迹象的反应是正常的,他只说的是他当时的感受。 至于您忽然冒出来[户枢不蠹]。[户枢不蠹]解释经常转动的门轴不会腐烂。比喻经常运动的东西不易受侵蚀。您也解释不错,但两者似乎没联系吧:)

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 11:01:59 
 
  作者:芳草天崖
  __________________________
  关于这个帖子的不良引用史料举个例子.
  
  [射击孔],无论是红河碉楼、开平碉楼其射击孔都是[内大外小]的。而帖子所言[射击口],大的比篮球还大,还把小孩子燃鞭炮炸的小洞说成射击孔。如此引用资料,别出心裁。更别提那些[罗马头像]了。

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-2 11:04:59 
 
  大门两侧楼梯间均暗藏有射击孔,以防盗贼侵袭。
  -------------------------------------------
  楼主你可能搞错了,象这样到处都通风的建筑,是不会有射击孔的。盗贼会从窗户直接爬进去,根本没傻到要凑到射击孔上。
  
  真正的射击孔建在有防御功能的建筑里。这样的建筑一般墙体极厚,窗户开得很高以防人攀爬。而且那孔一般都有自己的构造,朝外的口子开得小,里面很大。
  

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 11:08:28 
 
  作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 10:41:07
  
  呵呵 reisereise您好,至于当时帖子出现群攻她,还冠以[铁手]来漫骂等等 楼主也承认是标题夸张了点,不想引来了手持拍摄的口水论:)据我所知后来天涯浪客向那位楼主打过招呼了:)
  
  另外您提到就现在这个帖子,完全有必要移到[琼崖史志]和[户外运动].我认为没有必要移的,楼主所发的帖是符合版规的。
  

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 11:09:21 
 
  作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 10:50:59 
  但两者似乎没联系吧:)
  
  ———————
  呵呵,如果在[发现居然还有人居住的睡房]的后面添上[大概是户枢不蠹吧]这么一行小字,于帖子,将增色不少。

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-2 11:12:25 
 
  我在云南红河见过很多安有射击孔的楼,和蔡家宅完全不一样。象蔡家宅窗户那么低,到处是门,有柱子,而且还有不算很高的二层阳台,整个建筑全体有那么多花哨的东西便于别人攀爬,基本上不存在防御功能。
  
  楼主没有真正考察过询问过,还是不要信口开河。

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 11:26:03 
 
  引用 天涯浪客帖子里的文字 [对这座大宅不甚了了,就在网上找到些资料] 天涯浪客已说的很清楚了:)希望reisereise 夏雨辞两位网友就此打住。谢谢你们对摄版的关注和支持:))
  
  哈哈,我也偏题了,主要是reisereise消息他不予回复,reisereise如有疑问可消息我,不影响大家赏图啦 ~
  
  祝大家节日快乐!

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 11:37:27 
 
  谢谢夏雨辞的解释,最上面已说过,"偶对这座大宅不甚了了,就在网上找到些资料",蔡宅的资料在网上很多,所以可能是错的,问题是如果以为错了,大可指正,这样对大家都好,而不是象这个reisereise自以为自己对建筑了解,就以此捣乱,不做任何解释而尽讽刺之口舌来证明自己高人一等,这对大家有什么好??就象我说那是风车,他说是误导,你又说也叫风车,对那里是否有射击或罗马头像,报纸上写有,我们如果觉得资料有误导大家,大可探讨,说个明明白白,让大家知道个中原因,因为大家都不是学建筑的,如果reisereise以为所引用的资料误导,大可自己写一份正确的资料,这样才真正起到减少误导的作用......

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 11:40:56 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 11:37:27 
  _____________________________________
  清者自清,不必杯弓蛇影.

作者:满王爷 回复日期:2007-10-2 11:51:18 
 
  作者:天涯广角镜 回复日期:2007-10-1 22:52:20 
  好帖支持一下
  对于个别人的捣乱我们不必去计较,就当是疯狗叫了几声
  
  说得好!就不理它了

作者:会社酒歌 回复日期:2007-10-2 12:23:13 
 
  没有道理的,就整来马甲而已~~

作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-2 12:57:45 
 
  我认为在一个贴里出现争论是非常好的,起码能够引起大家的关注,只要不使用人身攻击,斑竹最好不要删回复,支持讨论!

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 13:44:45 
 
  转个青龙剑兄介绍蔡宅的老帖子
  
  作者: 青龙剑 提交日期:2005-9-23 23:09:54
    
  蔡家宅 位于琼海市博鳌镇莫村管区留客村。
  蔡家宅坐东南,向西北,建筑风格相似,由祖籍该村的印度尼西亚华侨富商蔡家森于1935年回乡时共同建造,其中以蔡家森住宅规模最浩大。蔡家森住宅占地约3亩、建筑面积达1200多平方米,外观酷似一座城堡,由两进堂屋、两侧两层横屋以及前后庭围墙环抱而成,环形结构十分紧凑牢固,外墙由三层和四层的青砖砌成,大门两侧楼梯间均暗藏有射击孔,以防盗贼侵袭。蔡宅共有房间50间,80道门和116扇窗户、5座楼梯。每层有居室、厨房和近似现代的卫生间,布局相当前卫。高8米的客厅“济阳堂”为典型的越层厅堂,中式的坤甸、红木桌椅摆放的整齐有序。 厅堂上部则是海南供奉祖先牌位的传统密闭式“公阁”,由于厅堂较高,烧香祭祖要用专用的梯子上下。
  蔡家宅是一幢浓郁南洋风格的中西合璧式建筑,青砖大瓦加钢筋水泥,屋脊的翘头、风火墙、女儿墙既保留着海南民居的地方特色,又大胆使用西方的方、圆、弧等浮雕图案,装饰华丽。前庭和后庭的四周都分别有带拱券的两层环廊相连,起到遮光挡风蔽雨的作用。四周有高耸的围墙,宅前两角有角楼,两侧墙角各建有一个圆窗孔,兼有对外了望、射击和装饰的作用。二层横屋顶部设计为平顶开放式露台,四周密柱式彩色浮雕栏杆相围,即便于平时休闲观景,又可用于了望动静,前后照应,防备不测,使防御性极强的整幢建筑尽显高大森严,气度不凡,被誉为“海南侨乡第一宅”。
  据现任管家韩新元介绍,蔡家大公(大老爷)当年修建蔡宅,光是建房所用的光洋就有几十担,所用建材都是从南洋精心选购的彩色花纹地板砖、“红毛灰”水泥、坤甸木、母生等上等木料,还专门雇请军队护送。解放前,日军、国民党和琼崖游击队都先后在蔡宅入住过,解放后一度成为国营粮所。经过七十年的风雨沧桑,整体保护完好如初,有的地方色彩依然油光可鉴。
  另外,在百米开外靠近路口的地方,还有一处蔡家二公的宅院,只是建筑规模比大公的宅院略小一些。蔡家宅中央区域有数棵参天古树和莲池,不远处便是风光旖旎的万泉河。蔡家宅开创了海南近现代建筑的一种独特形式,这种中西合璧的形式,体现了海外华人强烈的民族意识及所受到的西方文化影响。
  2004年8月8日被定为“琼海市文物保护单位”,保护范围:以蔡家森先生民居为中心,东至17米,南至(韩新元园)20米,西至(陈士烈家)29米,北至56米,西北至公路90米,面积10700平方米。”2005年初,已申报第六批全国重点文物保护单位。
  

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 13:48:20 
 
   作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-2 12:57:45 
    我认为在一个贴里出现争论是非常好的,起码能够引起大家的关注,只要不使用人身攻击,斑竹最好不要删回复,支持讨论!
  ------------------------------------------------------------
  有关技术性,理论性的讨论我们是非常欢迎的,对于网友无关主题的讨论将作删除处理 请大家谅解!

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 14:15:45 
 
  作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 11:01:59 
    作者:芳草天崖
    __________________________
    关于这个帖子的不良引用史料举个例子.
    
    [射击孔],无论是红河碉楼、开平碉楼其射击孔都是[内大外小]的。而帖子所言[射击口],大的比篮球还大,还把小孩子燃鞭炮炸的小洞说成射击孔。如此引用资料,别出心裁。更别提那些[罗马头像]了。
  ---------------------------------------------------------------
  真不知谁在误导大家,reisereise做为建筑专业生,不会不知道角楼的作用?故宫也有角楼,,看这图,我还是以为青龙剑兄说的"两角有角楼,两侧墙角各建有一个圆窗孔,兼有对外了望、射击和装饰的作用。"还是比较合理的.海南没有太多士匪,这和开平等地不同,防御性当然也不相同.
  
  


作者:大飚998 回复日期:2007-10-2 14:27:28 
 
  曾经的辉煌

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-2 14:31:46 
 
  此贴又成了热闹之贴:有味,继续往前顶。

作者:劲歌 回复日期:2007-10-2 14:34:32 
 
  请版主芳草天崖网开一面,保持此贴完整性,我们十分欢迎理性的讨论!

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 15:00:14 
 
  再说明一下,偶引用的资料出处:http://baike.baidu.com/view/685977.htm
  其注明所参考资料来自:
   1.纪俊超《海南》中国旅游出版社
  
  看来误导大家是国家旅游出版社, reisereise大师应去编一本......

作者:劲歌 回复日期:2007-10-2 15:08:20 
 
  1.


作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-2 15:10:31 
 
   作者:劲歌 回复日期:2007-10-2 14:34:32 
    请版主芳草天崖网开一面,保持此贴完整性,我们十分欢迎理性的讨论!
  -----------------------------------------------------------
  劲歌好 摄版是需要技术性,理论性的讨论欢迎常来交流!
  

作者:劲歌 回复日期:2007-10-2 15:25:55 
 
  同意!

作者:探险队员 回复日期:2007-10-2 16:27:56 
 
  我也觉得角楼的圆孔有防御的功能.

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 16:50:22 
 
  作者:天涯浪客:
  
  引用手机兄的图片想说明什么,告诉你,俺和手机尽管有分歧,但,我和他是不曾谋面的朋友。
  
  就手机兄的这张图片里,你所框的[角楼](你的定义),你留意没有,这是厕所的通风口。
  
  再者,你谈及[国家旅游出版社],它的漏洞也不少,看看它的[南迦巴瓦]和[瓦根弄]就很可笑。


作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 16:52:07 
 
  作者:芳草天崖
  ————————
  非常欣赏您的大度![摄影贴图 ]的福气!!

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-2 16:57:12 
 
  哦,青龙剑误导楼主了。
  
  照他的说法,任何一个孔都在战争年代都可以做射击用,甚至包括阳台。但是特别提出来说是有射击之功能则显然不合理了。
  
  我就此打住了,顺便说句:楼主拍得不错

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 17:05:22 
 
  [万泉河文化研究中心]的[梁MJ](此人手机兄认识)应该不曾忘记他的童年及读书年代的情形……老宅的过去是怎样的。
  
  至于某些死要面子之人,偶不曾在乎,也不见得有什么可以信服的东东。

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 17:46:17 
 
  探讨问题是死要面子,reisereise你是什么?你还是向你朋友夏雨辞学习,人家才是理性的说明事物,你也是个大学教师,你比起人家来,师德差得太远,不懂以理说服人,倒是尽讽刺之能,你同样也没什么本事能让我信服,你说那个是厕所,也要拿出证明,有人让我问你,你是不是在上面拉过大便?所以证明它是厕所??手机兄也是我现实的朋友,从来没见他提及你半点能耐,他要是有你种傲慢的朋友,那真是他的不幸!

作者:reisereise 回复日期:2007-10-2 17:49:50 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 17:46:17 
    探讨问题是死要面子,reisereise你是什么?你还是向你朋友夏雨辞学习,人家才是理性的说明事物,你也是个大学教师,你比起人家来,师德差得太远,不懂以理说服人,倒是尽讽刺之能,你同样也没什么本事能让我信服,你说那个是厕所,也要拿出证明,有人让我问你,你是不是在上面拉过大便?所以证明它是厕所??手机兄也是我现实的朋友,从来没见他提及你半点能耐,他要是有你种傲慢的朋友,那真是他的不幸!
  
  _____________________________
  你不过如此

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 18:01:13 
 
  作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-2 16:57:12 
  哦,青龙剑误导楼主了。
    
  照他的说法,任何一个孔都在战争年代都可以做射击用,甚至包括阳台。但是特别提出来说是有射击之功能则显然不合理了。
  我就此打住了,顺便说句:楼主拍得不错
  
  ---------------------------------------------------------------
  谢谢夏雨辞客观看持问题,对一个问题材的对错,是要客观、理性的探讨,是对是错,总得有理有据来说服人家,这才是大学教师的品德,这点上我佩服夏雨辞人品,而不象某些人除了只会说“误导”就是“误导”,自己又拿不出半点理论来去说服人,就连在自己帖子内多处所写的诗文,我三岁时就能背出的了,抄国外名诗也不明出处,这种人做大学教师肯定只会误人子弟,所以我希望夏雨辞对蔡宅能更多的说明,也是引导大家了解蔡宅,不亦乐乎?

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-2 19:40:11 
 
  冷静,一定要冷静。


作者:劲歌 回复日期:2007-10-2 20:14:10 
 
  我来解释一下:
  印度尼西亚华侨蔡家建好蔡家宅后,再也没有回来过,所以,原来的建筑设计初衷被居住者随意改变,琼海市委新闻秘书王锡钧和原琼海侨联主席王裕超都曾经撰文说过此事,所以,两位不必要再争论这些细节,射击孔是设计初衷,厕所是一些无知的人改变后的事实,如果要找到真正的答案,应该好好读一下王锡钧、王裕超君的文章,其他的文章几乎是杜撰和引申他们的文章内容。另外,蔡家宅会不会因为评上“全国重点文物保护单位”而加快损坏速度,我认为不会,目前蔡家宅损坏部分仅仅是一个通道的小门和楼梯,“全国重点文物保护单位”并不是圈定旅游点,只要国家或当地政府拨出一小笔经费,就可以修缮完成了。

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 20:47:19 
 
  原来如此,谢谢劲歌的回复,也难怪了,要不是大家都认真探讨,我听了这所谓建筑太师的误导,某天把故宫的角楼说成是皇上的厕所,那才是天大笑话,这本是摄影版不是建筑考古版,对图片谈的评介应是摄影技术与艺术探讨,而不是以自以为道听途说了解的一点蔡宅的皮毛,而尽对别人讽刺之能,实有损师德且误人子弟......

作者:天上飞 回复日期:2007-10-2 21:40:18 
 
  小的认为:这是摄影版,应只对摄影作品的交流探讨,不要对一些字符翻来覆去地说的没完没了。
  
  你说是厕所,他说是公厕,还有的人说是茅房还有文人说是卫生间。到底是谁说的准?
  

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-2 21:45:23 
 
  有机会去拍拍大片是真的。

作者:天涯广角镜 回复日期:2007-10-2 21:55:31 
 
  支持正常的讨论,摄影版不但要讨论摄影技法
  更要讨论摄影的社会功能、教育功能
  图片表达的是思想和文化及社会现象
  难到摄影版只是摄影技术版吗
  

作者:天上飞 回复日期:2007-10-2 21:59:48 
 
  这个地方俺也去过,也拍了一些片,但比起浪客拍的差远了,俺们小的应向拍的好的学习,至于是风车或疯车并不会误导人的.大家心平气和一下,我们不应对那个疯车说来说去了.会失大师风度的.

作者:三脚QQ猪 回复日期:2007-10-2 22:34:08 
 
  排!强贴~`

作者:幽悠吾心 回复日期:2007-10-2 22:37:51 
 
  评论的势头已经盖过了图片的声势,厉害,排!强贴~`

作者:青龙剑 回复日期:2007-10-2 22:59:45 
 
  作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-2 16:57:12 
  哦,青龙剑误导楼主了。
  ===========================================================
  今天关注了一天“利奇马”(参看“利奇马”卫星云图(10月2日)贴)。
  不曾想,等了一天,“利奇马”与海南岛来个檫边球,没有登陆。我反倒被卷入“误导”的旋涡。。。
  
  误导,可不要随意乱讲哦!请用事实说话。
  
  
  

作者:梦开始的秋天 回复日期:2007-10-2 23:02:19 
 
  这么好的房子,应该好好修葺一下了,任由这样破败真可惜!

作者:cnhn 回复日期:2007-10-2 23:03:44 
 
  看热闹来的,请绪位继续.
  我也来说说两句:
  先声明,本人观点不具体针对楼主、不针对版主、不针对每一个人.
  个人感想:
  一、天涯海南一家最后可能要发展成为个人论坛或是具有色彩(泛指带有一些政治性的)论坛.版务处理不妥或无力,版主无从下手.
  记得在"和谐"版中的图文作品比赛贴评语贴中,有人回复祝贺和学习贴和反问贴第二天都一一不见了.
  当然本人的回复也不例外,还冠于"警告一次",好笑.
  好笑在于,有回复对话框,又没有注明:不让网友参与评论,不明不白被封回复!!!和谐从何而来???天涯的热,难道还在于赶时髦也跟着喊一两声"和谐"???此事至今还没有解释,当然他们也无需所谓的解释。
  二、摄影版中贴理应可以对发表作品本人(楼主)所发的图文进行评论。
  众所周知,一幅好的作品它是具有多种因素的,其中包括文字的诠注释说。当一张好的作品它表达的意境超越所有的文字说明时,文字就变成了累赘,这种情况下,评论说明的文字是不是和评论作品有关?是不是在评摄影?
  既然是发到网上的作品,就应给网友们给予评论.所以对不给予评论是不对的,评论的语言只要不是对人身等进行攻击的怎能删呢???
  三、论理,论作品也应讲客观,(楼主的作品众人都有好的评论,所以在这里本人不是指楼主的作品)
  但有些作品,从构图、光线、对焦清澈度等没有可视之处的,却因是带有"光环"人家之作而被高评中了,真乃是利用天涯在送人情也.(如和谐版中的图片作品就是一个例子)
  四、倒是想天涯能办得像样些.
  
  

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-2 23:57:55 
 
  作者:天上飞 回复日期:2007-10-2 21:40:18 
    小的认为:这是摄影版,应只对摄影作品的交流探讨,不要对一些字符翻来覆去地说的没完没了。
  **************  
  天上飞所言甚是,我也认为本版讨论的问题不应偏离摄影.

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-2 23:58:54 
 
  作者:青龙剑 回复日期:2007-10-2 22:59:45 
  
    误导,可不要随意乱讲哦!请用事实说话。
  --------------------------------------
  青龙剑:
  事实已经很明显了,咱就不用重复了吧?
  如果您能够以确凿的证据说那个又大又园的孔是射击孔
  本人向您道歉
  如果不是,那你的文章不仅仅是误导天涯浪客一个人,你还误导了其他人

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-3 0:01:13 
 
  天涯浪客:本人除了知道那个孔不是射击孔之外,其他一概不知。本人针对的也只是这个了。其他的我不参与讨论,因为我不知道

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-3 0:03:13 
 
  作者:天上飞 回复日期:2007-10-2 21:40:18 
    小的认为:这是摄影版,应只对摄影作品的交流探讨,不要对一些字符翻来覆去地说的没完没了。
  **************  
  天上飞所言甚是,我也认为本版讨论的问题不应偏离摄影.

作者:reisereise 回复日期:2007-10-3 0:24:55 
 
  清者自清


作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-3 0:47:35 
 
  哈哈,看了这些图上的厕所,我更相信它原本就不是厕所,一看就不是原先的设计水平,这么大的楼,小气到只用这么一小角来给男人小便:))

作者:reisereise 回复日期:2007-10-3 1:01:19 
 
  清者自清


作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-3 1:04:25 
 
  这叫马桶,给小孩子用的,难怪四面通风:)))

作者:安宁院 回复日期:2007-10-3 1:11:32 
 
  正如劲哥所说,我也认为王裕超(原琼海侨联主席、现琼海企业家协会秘书长、摄影家)对蔡家宅己考证过。并且蔡家宅院当年还被政府部门用来存放谷物等,所以宅楼的许多功能己非原貌,浪客的帖很好,还引出了这么多的问题来,看来是泥匠也遇上兵了有“理”说不清呀哈

作者:磁偏角 回复日期:2007-10-3 1:31:14 
 
  呵呵,去过蔡氏祖宅。
  行外人,我就看看热闹吧。
  楼主拍的风格是以怀旧的眼光,而手机兄拍的是以现代的视觉。
  两都风格,各放异彩,很有味道啊!

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-3 2:29:57 
 
  哦,院长与reisereise俩位就继续夜谈马桶.
  偶发张海天一摄MM拍的偶在蔡宅工作图,看偶左手一瓶水,右手鸡和鸭,边摄影边摄像,容易嘛?不去谈图的好坏,倒大谈马桶:))


作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-3 2:47:02 
 
    蔡家大宅,最早是我的好友王裕超兄在媒体进行宣传报道的,他由于工作的关系和对摄影的爱好,多年来无数次造访蔡宅和接触蔡家后裔,应该说他对蔡宅的了解是比较全面的。记得在2002年正月初五,裕超兄就带我等参观了蔡宅,并进行了比较全面的观察和拍摄,我是从那时起开始了解和关注蔡家大宅的。我是土生土长的琼海人且也在琼海工作,可以说对琼海的民居建筑风格、人们生活起居习惯、风俗人情、喜好忌违等非常了解,所以,对于楼上各位的相关争议,我敢肯定地说,那二楼两个楼角上的小屋绝对不是供拉屎的厕所,理由有两点:一、里面既没有厕坑也没有排污管道,没有具备厕所的最基本条件;二、琼海人讲究卫生和居家风水,在那个没有自来水的年代,琼海的乡人是不会把厕所建在自家房子或院子里面,即使是猪舍也不会挨着住宅的,直到今天,如果没有具备安装自来水和建造三级排污系统条件的,他们的厕所仍然建在村边的隐蔽处。如果蔡家将那两个楼角当厕所用,可以想象那是什么样的情景,岂不是臭气盖过堂皇!既不和谐也不符合当地卫生习惯,更有违于居家风水——厕所岂能高于“公阁”!当然,里面备个尿桶,供楼上的人夜间小解是有可能的。至于角楼两侧的圆孔,不是专们的射击孔,主要还是建筑装饰,其次是供通风和了望,当然它还有很多其他功能,这就要看主人如何随机应变的利用了。

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-3 3:05:55 
 
  理越辩越明"忙里偷拍"兄所言的更合理些!我引的资料和青龙剑兄说的"宅前两角有角楼,两侧墙角各建有一个圆窗孔,兼有对外了望、射击和装饰的作用。"本来就很合理,人家并没说这个是专用射击孔,我以为它做为了望台或放哨位置是很好的地方,角楼的用途本就是用于了望哨,这和堡垒的射击孔不同(开平的是堡楼,风格自然与这不一样).说它是厕所肯定不合情理,只能说是后人在和平时代后所建的.

作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-3 3:30:11 
 
  555`人民路断电了。其实讨论这些问题已经没有多大意义,如果把话题谈论到如何拯救修缮蔡家宅方面可能更好!

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-3 7:55:46 
 
  有事要出去 暂时限制回复.稍后回来在处理,请楼主理解.

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-3 15:27:33 
 
  本帖内N多回复偏离主题,为了版面整洁而不影响其他网友赏图已作删除处理,如有不慎删错的请各位网友见谅!

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-3 15:42:11 
 
   作者:天涯广角镜 回复日期:2007-10-2 21:55:31 
    支持正常的讨论,摄影版不但要讨论摄影技法
    更要讨论摄影的社会功能、教育功能
    图片表达的是思想和文化及社会现象
    难到摄影版只是摄影技术版吗
  -----------------------------------------------------------
  天涯广角镜好 您所提出的确实是有待我们去讨论 谢谢:)

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-3 15:49:20 
 
  晕,封了删,再开又再封再删......
  呵呵,还是如手机说的,谈如何拯救修缮蔡家宅,那位出钱?:))

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-3 16:04:50 
 
  作者:cnhn 回复日期:2007-10-2 23:03:44 
  -----------------------------------------------------------
  首先谢谢cnhn对摄版的关注!
  对您的想法我将答复您:
   一、摄影贴图自开版到现在,在众多网友的热情支持下,版块的人气日益提升,风气日渐好转。 版务处理并未发生任何的不妥。您在"和谐"版遇到问题我只能说各版有各版的版规吧。
  二、您所提到删指删帖还删回复,我们删帖,删回复都是根据版规来处理的,如有疑问可详细提出。
  三、送人情本版没有您所说的利用天涯在送人情的帖。 
  四、我们真在努力做好!
  

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-3 16:07:47 
 
  本帖子在芳草天崖的大斧下,少了一半以上的回复,罚芳草发一百个回复......:)

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-3 16:19:31 
 
  作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-3 3:30:11 
    555`人民路断电了。其实讨论这些问题已经没有多大意义,如果把话题谈论到如何拯救修缮蔡家宅方面可能更好!
  -----------------------------------------------------------
  乐意交朋友好,您所提到要谈论如何拯救修缮蔡家宅方面请您移步所在栏目去讨论,本版只讨论该讨论的话题:)

作者:灵山男人 回复日期:2007-10-3 16:36:27 
 
  真漂亮
  蔡家的后人都搬到南洋去了吗
  怎么没有介绍一下啊
  到年底 有没有回来过


作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-3 17:12:57 
 
   作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-3 16:07:47 
    本帖子在芳草天崖的大斧下,少了一半以上的回复,罚芳草发一百个回复......:)
  -----------------------------------------------------------
  嘻嘻 偶闪~

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-3 17:58:18 
 
  浪客经常是这样:一手一机的拍片,今天手里提的还是个大画幅的。


作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-3 18:42:29 
 
  我不再参与贵版的任何讨论,芳草天崖抡的大斧简直就是程咬金行为!

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-3 20:28:07 
 
   广而告之
  本人刚才向王裕超和蒙钟德作了进一步的了解,均得到同样肯定的回答:楼角不是厕所,一楼也没有厕所。角楼两侧的圆窗是供了望、通风和装饰作用。王裕超还说,射击口隐藏在后面,并非角楼上的圆窗口。

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-3 21:18:42 
 
  呵呵:这贴可是个热闹贴了。

作者:reisereise 回复日期:2007-10-3 21:27:18 
 
  作者:乐意交朋友 回复日期:2007-10-3 18:42:29 
    我不再参与贵版的任何讨论,芳草天崖抡的大斧简直就是程咬金行为!
  ______________________________________
  离开了一下,还是老话,清者自清,不必介意!

作者:reisereise 回复日期:2007-10-3 21:29:29 
 
  作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-3 20:28:07 
  __________________________
  自个屋子自个清楚,不必以讹传讹.

作者:天涯广角镜 回复日期:2007-10-3 21:38:57 
 
  应该感谢众多网友的积极讨论
  
  作为人类生活的“家”建筑,融入了人类的许多智慧,这就是我们常说的“文化”(包括了建筑术、使用功能等)。蔡宅之所以被列为国家保护的文物也就是它有极高的史料介值,所以通过对浪客这组图片的讨论加深人们对这一文化的了解是好事。
  所以我们说摄影除了审美功能外还有许多别的功能,这点是摄影人不能忽视的

作者:安宁院 回复日期:2007-10-3 21:57:05 
 
  哈,某个人自以为姓名与蔡宅有字眼上的相同就自称是“自个屋子”,从众多的信息中可得出结论:说是蔡宅原建有厕所的人是个不学无术之泥匠罢了

作者:竹苑雨荷 回复日期:2007-10-3 22:21:09 
 
     广而告之
    本人刚才向王裕超和蒙钟德作了进一步的了解,均得到同样肯定的回答:楼角不是厕所,一楼也没有厕所。角楼两侧的圆窗是供了望、通风和装饰作用。王裕超还说,射击口隐藏在后面,并非角楼上的圆窗口。
  =========================================================================================
  他们的话不可以做为依据,据我所知,他们两位即不是考古家,也不是学建筑的,所以他们的话也只能做参考而不能做证明.即使是考古学家,他们得出的结论也有可能是猜测呢.不过看了那图,我想假如不是厕所,那么那个类似马桶的东西是做什么用?假如是是供了望、通风和装饰作用,那么左下角没必要那么做呀.所以我也猜测可能是厕所的嫌疑最大.我只是在分析问题,不针对任何人.


作者:安宁院 回复日期:2007-10-3 22:48:56 
 
  其实很清楚,蔡宅经过这么多年,后人为了便用的方便改变了原功能

作者:东莞宜 回复日期:2007-10-3 23:13:30 
 
  对这不了解.看...

作者:竹苑雨荷 回复日期:2007-10-3 23:14:56 
 
  也有可能,其实这房子是设计是中西结合的,当时很多的材料都是从南洋运回来的,这不是我胡说,而是我以前到蔡家大院参观时,蔡家的后人告诉我的,当时她还说了很多,我就不传了.呵呵.

作者:竹苑雨荷 回复日期:2007-10-3 23:16:19 
 
  说明:当时正好碰上从南洋回来的后人,不是看院子的人.

作者:劲歌 回复日期:2007-10-3 23:35:53 
 
  我也凑热闹

1.



2.



3.



4.


作者:劲歌 回复日期:2007-10-3 23:43:46 
 
  再加几张

5.



6.



7.智慧的脑袋和美丽的笑容



8.


作者:amico688 回复日期:2007-10-4 0:43:13 
 
  楼主,辛苦了!蔡家子孙感谢你!

作者:竹苑雨荷 回复日期:2007-10-4 0:57:34 
 
  我也凑热闹,呵呵.










作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-4 0:58:24 
 
  作者:竹苑雨荷 回复日期:2007-10-3 22:21:09 
  -----------------------------------------------------------
  问雨荷好!上片才是正道:)

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-4 1:14:52 
 
  喜欢大家多发片子,变成一个蔡家宅图片集中营......

作者:reisereise 回复日期:2007-10-4 1:39:06 
 
  作者:安宁院 回复日期:2007-10-3 21:57:05 
    哈,某个人自以为姓名与蔡宅有字眼上的相同就自称是“自个屋子”,从众多的信息中可得出结论:说是蔡宅原建有厕所的人是个不学无术之泥匠罢了
  _____________________________________
  算了吧,你注册马甲干吗,出来混,迟早要还的.
  是不是厕所,清者自清
  

作者:reisereise 回复日期:2007-10-4 1:43:14 
 
  好好观察海口、铺前、中和、水南村的骑楼吧,不良引用只能破坏图片的格调。

作者:reisereise 回复日期:2007-10-4 1:48:04 
 
  好好欣赏央视的《开平碉楼》,或者脚踏实地的进行实地考察对照,道听途说,以讹传讹是记者的职业病。

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-4 8:29:36 
 
  我也凑热闹
  

智慧的脑袋和美丽的笑容



日月同辉


作者:海岛白石 回复日期:2007-10-4 8:30:35 
 
  这两张片应是一人。哈哈

作者:天上飞 回复日期:2007-10-4 8:56:17 
 
  经多位专家的论证,九成专家认为是同一人!哈哈!!!!!!!!!!!

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-4 13:20:16 
 
  
  
  作者:竹苑雨荷 回复日期:2007-10-3 22:21:09 
       广而告之
      本人刚才向王裕超和蒙钟德作了进一步的了解,均得到同样肯定的回答:楼角不是厕所,一楼也没有厕所。角楼两侧的圆窗是供了望、通风和装饰作用。王裕超还说,射击口隐藏在后面,并非角楼上的圆窗口。
    =========================================================================================
    他们的话不可以做为依据,据我所知,他们两位即不是考古家,也不是学建筑的,所以他们的话也只能做参考而不能做证明.即使是考古学家,他们得出的结论也有可能是猜测呢.不过看了那图,我想假如不是厕所,那么那个类似马桶的东西是做什么用?假如是是供了望、通风和装饰作用,那么左下角没必要那么做呀.所以我也猜测可能是厕所的嫌疑最大.我只是在分析问题,不针对任何人.
  *************
  这么简单的东西,难道也需要建筑家来研究判断,七十年的房子也非得考古学家来论证?可笑!没有人说“那个类似马桶的东西”是供了望、通风和装饰作用,雨荷,请看清字句后再说话。如果你也认定那里是厕所,那么,我们约个时间去一趟蔡家,你亲身上厕一次,看你认为的“马桶”管不管用。如果蹲上去屁股没挨墙,尿也没射出“马桶”之外,我就服了你一半,我就承认那东西是可以拉屎拉尿的。但是,即使如此也不等于厕所!也许有人会说,蹲不了可以借助其他道具或者特别技巧,只要屎能从那儿掉下去,就是厕所!
  退一万步来说,姑且就算那东西是马桶,你又有什么证据证明那是蔡家当年建宅时所造?要知道,蔡宅建造后蔡家人没住过几时,倒是解放前的日本侵略者、国民党军队、琼崖游击队前后住过多时,解放后又在这里设立朝阳粮站多年,各个时期的政治运动也免不了以它作为重要的活动场所,所有的使用者都是为所欲为,为了他们的使用需要,对房屋设施进行拆拆改改,是客观存在的。
  以某人的逻辑,蔡家人将厕所建在楼顶上为的是刮风下雨时如厕方便。怪哉!一楼没设厕所,却偏要把厕所造在楼顶。对此,某君肯定会说,不奇怪!刮风下雨,居住一楼的人内急时,一来可以舍低求高紧急登楼,促使肠胃加快蠕动,二来可以站在空气清新的楼顶阳台上沐浴一阵暴风骤雨,再钻进“厕所”,然后来个缩身术,变成孩儿身,或蹲或坐上那个袖珍“马桶”,一边解急一边纳凉,还能从圆窗口望风,任凭尿屎顺着“竹节管”(权且当作存在)直泻楼下地面(蔡宅周围没有排污暗沟和化粪池;“竹节管”,屋外没有发现,屋内是否存在有待查证),多么惬意多么洒脱!没有水冲洗不要紧,粪便堆积地面也不要紧,只要一时爽快,一切都可以牺牲!
  哈哈......

作者:永美摄影 回复日期:2007-10-4 14:06:11 
 
  支持你.....盼望你下一组.....

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-4 15:18:27 
 
  浪客斜看啥啊,


作者:一人木 回复日期:2007-10-4 22:38:05 
 
  不明白 不合理的 可以拿出来探讨
  没必要互相口角
  薄责于人则远怨矣

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-4 22:53:40 
 
  浪作者:海岛白石 回复日期:2007-10-4 15:18:27 
    浪客斜看啥啊,
  ****************************
  浪客有几个美女作伴,当然也会忙里偷看啦

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 0:52:07 
 
  作者:一人木 回复日期:2007-10-4 22:38:05 
  不明白 不合理的 可以拿出来探讨
  没必要互相口角
  薄责于人则远怨矣
  
  ----------------------------------------------------------------------
  
  有理,偶片子发上来,就莫名其妙让这个reisereise建筑大师扣上近十项大帽子!从误导、到网络红人、高举海南民俗大旗假民俗摄影、无良记者、旅游托儿、打击铁手医生、以人像摄影打压80后等等(这些人身攻击大多让芳草版主删了)。
  说的真是好笑,一、偶连海南民俗摄影协会会员都不是,何来高举海南民俗大旗?偶的作品从没说过民俗摄影。二、偶不是记者,偶的工作常在这摄影版玩的人,海南在线的人几乎都知道。三、偶更不是那家旅行社的导游,不会组织人去蔡宅旅游来增加收入。四、如果在网络与人交流技术问题争议就是打压,那偶在全国摄影专业网站不知打压过多少人了,偶就是这样成“网络红人”?多好笑!!;五、偶一向反对拍美女像,这是众所周知的,本人所发的帖子就没几张是MM相片,何来用“人像摄影”打压“80后”这大帽子?如果因版务删几个帖子引起争议就算是打压80后,这罪名可够大了,凡在天涯当过版主的人都是打压80后的人,够好笑了。
  说了么多,我希望这个reisereise建筑大师,在与人交流探讨问题交流时能心平气静地去和人家说,你喜欢挑毛病没错,但要说出个理由,说出什么原因,就事论事,以理服人,不是以讽刺,扣帽子来打击与你观点不合的人,也希望大家在这事上就事论事,以理服人,毕竟这房子是各位还没生下时就有了的东西。

作者:黎叔他爹 回复日期:2007-10-5 2:14:57 
 
  先死顶楼主!!!
  有道是:有心栽花花不发,无心插柳柳成荫。估摸楼主也没想到,自己辛辛苦苦拍发的图片,居然引来如此热烈的回应,有赞有弹,亦褒亦贬,但赞、褒之声明显多于弹、贬之辞,而个别持弹、贬之辞者显然对楼主有宿怨,所谓来者不善也,作为旁观者,余看得也还清楚着呢,是不?你越辩解,他攻击的越来劲,最高的轻蔑是无言,不理睬他就是了,林子大了,什么鸟都有,乌鸦嘴发出的几声也是难免会让你听到的,所以只管拍发你的PP,让别人说去!无人喝彩,乌鸦也会歇菜的!!!

作者:海天一摄 回复日期:2007-10-5 2:31:03 
 
  那个小角楼原来肯定不是卫生间。

作者:海天一摄 回复日期:2007-10-5 2:40:03 
 
  想像一下这个角度如果没有那个角楼会不会不太气派和美观?

再来一张


作者:海天一摄 回复日期:2007-10-5 2:47:56 
 
  这里风景挺好的。:)
  上瘾了,再再来一张。
  

小窗外的风景


作者:海天一摄 回复日期:2007-10-5 2:59:49 
 
  这老宅看了让人即惊叹又婉惜,二楼的草有一人高了。这里真需要维修了。怎么不用增加门票收入来养啊。海南还是不多见这种建筑。

往日依稀在


作者:海天一摄 回复日期:2007-10-5 3:14:56 
 
  还是这个好玩。

不同的眼光


作者:海岛白石 回复日期:2007-10-5 8:35:22 
 
  哈哈:继续。好片幽默,喜欢。

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-5 8:37:04 
 
  
  
  作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-4 22:53:40 
    浪作者:海岛白石 回复日期:2007-10-4 15:18:27 
      浪客斜看啥啊,
    ****************************
    浪客有几个美女作伴,当然也会忙里偷看啦
  --------------------------------------------------------
  去外拍片带什么美女,不太正经。哈哈

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-5 10:36:42 
 
  作者:黎叔他爹 回复日期:2007-10-5 2:14:57 
    先死顶楼主!!!
    有道是:有心栽花花不发,无心插柳柳成荫。估摸楼主也没想到,自己辛辛苦苦拍发的图片,居然引来如此热烈的回应,有赞有弹,亦褒亦贬,但赞、褒之声明显多于弹、贬之辞,而个别持弹、贬之辞者显然对楼主有宿怨,所谓来者不善也,作为旁观者,余看得也还清楚着呢,是不?你越辩解,他攻击的越来劲,最高的轻蔑是无言,不理睬他就是了,林子大了,什么鸟都有,乌鸦嘴发出的几声也是难免会让你听到的,所以只管拍发你的PP,让别人说去!无人喝彩,乌鸦也会歇菜的!!!
  -----------------------------
  这人和海南发展那个叫蛟龙过海的一个腔调,讲不出啥道理来,就知道乱叫。你怎么知道人家有宿怨,你没看见人家也是就事论事,何来象你这般胡说八道?

作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-5 10:43:21 
 
  希望正常的讨论,不要针对人身进行攻击为好。
  
  哈,想不到此贴居然还开了

作者:海天一摄 回复日期:2007-10-5 11:23:17 
 
  这几个都是摄友,不算美女吧?拍完房子后外拍几个有人的玩玩而已。嘿

作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 14:31:45 
 
  作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-4 13:20:16 
  这么简单的东西,难道也需要建筑家来研究判断,
  __________________________________________
  你的逻辑很霸道.

作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 14:35:00 
 
  作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-4 13:20:16 
  退一万步来说,姑且就算那东西是马桶,你又有什么证据证明那是蔡家当年建宅时所造?要知道,蔡宅建造后蔡家人没住过几时,倒是解放前的日本侵略者、国民党军队、琼崖游击队前后住过多时,解放后又在这里设立朝阳粮站多年,各个时期的政治运动也免不了以它作为重要的活动场所,所有的使用者都是为所欲为,为了他们的使用需要,对房屋设施进行拆拆改改,是客观存在的。
  _________________________________________________________
  既然如此,蔡家宅申报“全国重点文物保护单位”没有意义,这不是嫉妒,这是客观.

作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 14:38:42 
 
  作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-4 13:20:16 
  以某人的逻辑,蔡家人将厕所建在楼顶上为的是刮风下雨时如厕方便。怪哉!一楼没设厕所,却偏要把厕所造在楼顶。对此,某君肯定会说,不奇怪!刮风下雨,居住一楼的人内急时,一来可以舍低求高紧急登楼,促使肠胃加快蠕动,二来可以站在空气清新的楼顶阳台上沐浴一阵暴风骤雨,再钻进“厕所”,然后来个缩身术,变成孩儿身,或蹲或坐上那个袖珍“马桶”,一边解急一边纳凉,还能从圆窗口望风,任凭尿屎顺着“竹节管”(权且当作存在)直泻楼下地面(蔡宅周围没有排污暗沟和化粪池;“竹节管”,屋外没有发现,屋内是否存在有待查证),多么惬意多么洒脱!没有水冲洗不要紧,粪便堆积地面也不要紧,只要一时爽快,一切都可以牺牲!
  __________________________________
  看来你不知道那块[槟榔园]以前的情况.

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 21:13:52 
 
  作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 14:42:09 
    _____________________________________
  既然[天涯浪客]抛出[拉稀验证厕所]这个理论
  
  
  
  这位reisereise又没长眼睛,什么事都按到偶的头上,笑死人!!

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 21:16:46 
 
  请你上厕所的是[忙里偷拍]不是偶,不会以为[忙里偷拍]是我马甲吧?你大可请管理员给你查一下!

作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 21:18:32 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-2 17:46:17 
      你说那个是厕所,也要拿出证明,有人让我问你,你是不是在上面拉过大便?所以证明它是厕所??
  _________________________________
  [天涯浪客]抛出[拉稀验证厕所]这个理论

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 21:24:06 
 
  你要引用我这个就引我这好了,有必引[忙里偷拍]问你话,下面又说我是的.

作者:一人木 回复日期:2007-10-5 22:00:25 
 
  大凡读过书的人,谁的作文不是抄袭拼凑的呢!包括很多大家的论文作品.
  楼主没必要提及与此文章无关的东西,楼主提及到此就好比您拍的照片中的女人是不是美女,已与争论焦点关系不大了哈
  这个reisereise 似乎有点太过于执拗了,其实大家本可以私下来坐在一起聊一下对这个蔡宅的个人想法.
  很是没必要计较一些细微的环节.
  这也就是楼主太过马大哈了.
  不要整出太多需要从专业角度分析认证的东西,也没必要不懂又装懂难免会让很多人不接受或者议论!
  好比木子美和芙蓉姐.
  宽以待人.不要计较太多东西
  言语多容易失去很多东西.
  刚毅木讷近仁!
  木讷于言!

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 22:02:30 
 
  果然象偶所想的,除了会抄袭,就是哈哈,这水平的建筑大师改天教学生时说"故宫角楼就是皇帝的厕所"......再下学生也一样,哈哈~~

作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 22:12:25 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 22:02:30 
    果然象偶所想的,除了会抄袭,就是哈哈,这水平的建筑大师改天教学生时说"故宫角楼就是皇帝的厕所"......再下学生也一样,哈哈~~
  ________________________________________
  哈哈~~
  
  
  

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 22:14:41 
 
  作者:一人木 回复日期:2007-10-5 22:00:25 
  大凡读过书的人,谁的作文不是抄袭拼凑的呢!包括很多大家的论文作品.
  楼主没必要提及与此文章无关的东西,楼主提及到此就好比您拍的照片中的女人是不是美女,已与争论焦点关系不大了哈
  这个reisereise 似乎有点太过于执拗了,其实大家本可以私下来坐在一起聊一下对这个蔡宅的个人想法.
  很是没必要计较一些细微的环节.
  这也就是楼主太过马大哈了.
  不要整出太多需要从专业角度分析认证的东西,也没必要不懂又装懂难免会让很多人不接受或者议论!
  好比木子美和芙蓉姐.
  宽以待人.不要计较太多东西
  言语多容易失去很多东西.
  刚毅木讷近仁!
  木讷于言!
  -----------------------------------------------------------------------------
  回一人木:
  
  1、下面这样算是reisereise 大师拼凑出的杰作?
  
  [青春故事]老宅瞬间
  
  作者:reisereise 提交日期:2006-4-6 12:02:00
  一切都是瞬息,一切都会过去。而那过去了的,却会变成亲切的回忆。
  
  2、本发这个帖子,本就提及无关的东西,是谁给扣了这么多帽子??什么无良记者,旅游托儿等,这些和本帖子有关吗?
  3、这是摄影版,不是考古版,偶以旅游者的身份发些蔡宅图片,何来“楼主太过马大哈了.不要整出太多需要从专业角度分析认证的东西,也没必要不懂又装懂难免会让很多人不接受或者议论!”
  

作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 22:18:52 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 22:14:41
  1、下面这样算是reisereise 大师拼凑出的杰作?
    
    [青春故事]老宅瞬间
    
    作者:reisereise 提交日期:2006-4-6 12:02:00
    一切都是瞬息,一切都会过去。而那过去了的,却会变成亲切的回忆。
    
    2、本发这个帖子,本就提及无关的东西,是谁给扣了这么多帽子??什么无良记者,旅游托儿等,这些和本帖子有关吗?
    3、这是摄影版,不是考古版,偶以旅游者的身份发些蔡宅图片,何来“楼主太过马大哈了.不要整出太多需要从专业角度分析认证的东西,也没必要不懂又装懂难免会让很多人不接受或者议论!”___________________________________ 
  哈哈~~
  

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 22:24:12 
 
  多谢reisereise大师的哈哈~~项帖!!让更多的人看到这帖子!
  请多哈哈:))

作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 22:26:05 
 
  作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-5 22:24:12 
    多谢reisereise大师的哈哈~~项帖!!让更多的人看到这帖子!
    请多哈哈:))
  _________________________________________
  哈哈~~
  
  

作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-5 22:36:19 
 
  
  
  作者:reisereise 回复日期:2007-10-5 14:31:45 
    作者:忙里偷拍 回复日期:2007-10-4 13:20:16 
    这么简单的东西,难道也需要建筑家来研究判断,
    __________________________________________
    你的逻辑很霸道
  777777777777777777777777777777777777777777777777777777
  在你看来,反问就是“霸道逻辑”。逻辑也有霸道之说?哈哈
  
  

作者:海口老7 回复日期:2007-10-6 0:16:17 
 
  我也去过那里
  拍得很好!学习

作者:海飘羚羊 回复日期:2007-10-6 0:43:34 
 
  看了半天,发现帖子最大的好处是全面了解了全国重点文物保护单位——琼海蔡宅!
  看来争论的结果是增大了知名度!
  不过摄影版块更多地应该是欣赏与增长知道与不知道的美丽,而不是对与错的纠正!
  从技术角度来看,楼主尽到了专业而认真。
  宁静的老宅被争论地也不宁静啊!
  还是安静点好。

作者:五夜神 回复日期:2007-10-6 10:01:44 
 
  哈哈~内行看门道,外行看热闹

作者:天际边缘 回复日期:2007-10-6 11:06:29 
 
   一群人又在炒做了...

作者:南山菊郎 回复日期:2007-10-6 21:32:54 
 
  这么好的贴子,某人硬是来捣乱,还有人一唱一和的,真是疯啦!

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-6 22:30:04 
 
  作者:满王爷 回复日期:2007-10-6 3:11:14 
  建议请版主不要再删除回复了
  -----------------------------------------------------------
  满王爷好,斑主对网友在回复中存在偏离主题, 恶意攻击侮辱他人引起秩序混乱等问题时,斑竹是要及时做出处理的。谢谢满王爷对本版的支持:)

作者:芳草天崖 回复日期:2007-10-6 22:37:18 
 
  作者:夏雨辞 回复日期:2007-10-5 10:43:21 
    希望正常的讨论,不要针对人身进行攻击为好。
    
    哈,想不到此贴居然还开了
  ----------------------------------------------------------
  呵呵 帖子是封了又开开了又封又开,主要是个好帖子:)

作者: 回复日期:2007-10-6 22:50:22 
 
  說不出的感覺,乖戾怪氣的

作者:迷彩战车1 回复日期:2007-10-6 23:08:19 
 
  有话就好好说,,不要攻击人身。。。那样就太无聊了。。。
  
  
  
  
  

作者:徒手剑客 回复日期:2007-10-7 8:59:41 
 
  点击数4850回复数203,很有成效!

作者:海岛白石 回复日期:2007-10-7 10:09:26 
 
  顶上去:继续闹闹。还是有意思的。

作者:零度生命 回复日期:2007-10-7 13:06:09 
 
  真是大户人家。

作者:babyblue1900 回复日期:2007-10-8 16:30:23 
 
  晕了

作者:天涯浪客 回复日期:2007-10-9 2:05:15 
 
  呵呵......

作者:kolour 回复日期:2007-11-3 1:24:52 
 
  拍得好细腻!!!!!!!!!

作者:阿_蛋 回复日期:2007-11-3 14:21:08 
 
  这家上头便是我姨妈家。蔡宅未被琼海政府例入保护前,此宅一直是交由我姨妈家看管。我是琼海乐城岛人,与“乐意交朋友”是故人了。呵呵。

作者:黄一声 回复日期:2007-11-3 21:48:49 
 
  晕了,晕了,原本看片子很过瘾的,忽然地发现,原来看人吵架也有一样的功效.

作者:万泉人 回复日期:2007-11-9 10:48:52 
 
  呵呵·~琼海人·~吵的有气度!!!

作者:探险队员 回复日期:2007-11-10 22:22:38 
 
  :-))

作者:椰岛秦人 回复日期:2007-11-10 23:50:58 
 
  呵呵 ,又是一个热帖,我看热闹不说话!
  有争议最好,这样都能提高!
分页链接:[1] [2] [下一页] [回复此帖