首先, 向大家问好,我是部队里的,在基层连队呆过。《士兵突击》的电视剧和剧本以及小说我全看过。我下面要说说我对《士兵突击》的看法。士兵突击在电视台播出后受到广大观众好评,而在部队里却反映平平,有点战士甚至说《士兵突击》是胡说八道。
第一,许三多有没有代表当下士兵的权利。这个我问了大多数战士,他们对于许三多没有一种亲切感,而且感觉到他的背景有点儿像我们一些农村出身的战士,但是精气神儿却完全不是。我们部队里没那么多的像许三多那样的士兵,有了许三多也没许三多那么好的运气。许三多只是一个舶来品,他更像阿甘,那些影视评论者所说的“我们部队里有很多像许三多那样的人”云云全是胡说八道。对于我们军队来说许三多更像一个外来的他者,他抱着一个不再被老爸骂龟儿子的目标进入部队。以他老爸“好好活着做有意义的事儿”作为精神支柱而在部队里奋斗发展,终其全片没看到部队对他的改变有多大,全片展现的也只是他个人奋斗的轨迹。部队生活不过是他的一个底色,这个人物放到任何背景下都能够好看。剥去许三多身上的枝枝蔓蔓,可以看到他基本上是一个崇尚个人奋斗的典型。
第二,《士兵突击》的穿帮的地方。这个我不说了,有网友说的也很多。我再指出来几个,第一个是士兵许三多和成才同一年入伍,而他们两个转改士官的时间却不一样,成才先转,许三多后转。第二个是片中出现的史今和伍六一竟然有好几次穿着夏常服擦装甲车。第三,许三多下连队,那个团长竟然打电话叫一个政治处干事带他下钢七连。在部队里士兵的调动是司令部管的,而他下连队也只能是参谋领他下连队。政治部则是管干部调动的。
第三,谁有代表士兵的权利。兰晓龙是中戏毕业的,现在北京军区战友话剧团任职业编导,在基层部队里代过职。康红雷是八一电影制片厂的,他根本没有当过兵,没有在基层呆过,他们根本不知道当下的军人在想什么,当下的军人的精神风貌是什么。这些年部队里的文艺工作者的政治文化和人品越来越差,而文艺工作者离兵的现象也越来越严重。(他们天天坐在办公室里胡编乱造,偶尔出去基层代职也被基层单位当神敬,有的连军队的基本知识都不知道)闹出的笑话也越来越多:二炮的一个新招收的歌手在青歌赛上不知道中国国旗,还有一个军内杂志上封面照上的女兵的士兵肩章戴反了。稍微有点儿才气的则把自己的主要精力用到了投机钻营,像写出那个所谓的《英雄时代》的柳某人,一口官腔,满嘴势利。军人的形象败坏,始作俑者是文艺工作者。
其实相对于广大民工来说,军队里的士兵是一个更为广大的遮掩体。他们没有时间上网,没有时间看广大网友对于士兵突击的热捧,甚至不知道,他们更多的时候是被那几个军队里的文艺工作者所代表了,一句话“受到广大士兵的热捧”就可以代表了,而这些人在干吗呢?他们早已成为食利者,在办公室喝茶水看报纸。我说的绝对是事实,现役的军人我就不说了,他们完全知道现役军人对《士兵突击》评价。那些没有了解军营生活,对部队生活抱着瞎浪漫想法的人如果你有部队里的朋友的话,你可以去问问他们对于《士兵突击》的看法。至于有个别的在部队里呆过又转业或者退伍的个别战友们,我首先向你的表示致敬,但是你们想过没有你们捧的是《士兵突击》还是在怀念那个在部队里度过的青春,这个你要搞清楚。
最后我想说的是,广大观众看了《士兵突击》,只把他当成一个热闹来看算了,千万不要作他想。许三多绝对不是士兵的代言人,不然地方的人看了这个之后还真以为我们现在的士兵都木木讷讷,口出“好好活着”、“做有意义的事儿”这些二五之言呢。有评论家讲过,现在的小说远没有生活本身精彩。而我认为现在的军事题材的小说及影视远没有军营生活本身精彩。举个例子来说,九八年抗洪时候举办的《我们万众一心》的抗洪赈灾晚会,让多少人落泪,现场拍摄的照片现在看来也把人感动的泪流满面。但是作为反映那个事件的唯一主旋律影片《惊涛骇浪》映出来却遭到大家的唾骂。 这两年的军事题材的电影正在一步步地弱化军人形象,李云龙给大家的印象最深的是什么?我想大家可能的第一印象就是“霸道”,再次就是他的粗口骂人。这是很要命的,再向上追溯石光荣呢? 也是那种另类英雄的军人形象,军事主旋律影片堕落到此,谁之责任?
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-4 19:12:49 | |
你当过兵,你说不好看
但也有当过兵的,说好看
都是一家之言,自己觉得好就行了
我只是觉得楼主你已经不易被感动了
你骂文艺工作者,他们写你们也不对,不写你们也不对
你看士兵突击,只注意细节,却抛掉了精神
抱着挑刺的态度,你的人生里恐怕没有几件事能如你的意~
| 作者:火云鞋神 回复日期:2007-10-4 19:16:36 | |
楼主是传说中的兵痞,想象不到还有这么多好兵存在
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 19:24:23 | |
你们二位理解错了我的意思,文章也没看懂.九八抗洪中默默无闻那些用肉体筑成大堤的战士,那些在驻守青藏高原终年见不到一点儿绿色的战士,那些长年守在沙漠里钻研神六飞天的军人,那些在海洋深处一呆就是十天半个月的军人,他们是我们军队的脊梁,也是我们当代军人的形象.
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-4 19:41:55 | |
那士兵突击刻画的不就是这样的军人吗?561,史今,高连长,还有“自私”的成才,你还不满什么呢
没人说许三多就代表了当下的士兵,他只代表了他那一类的士兵,体现了一种坚持的精神
穿帮,楼主你给我找一部完全没有穿帮的电视剧吧,求你了!
因为一些穿帮而否定全剧,我只能理解为你自以为当过兵,跑这里显摆来了~
你否定文艺工作者,没有他们,你们这些军人形象谁去刻画描写呢?还是那句话,不写你们吧,又说不关心军人,写你们吧,又为一些细节把别人说的一文不值,你这样的人还真难伺候
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 20:04:54 | |
楼上你可能是部队的文艺工作者,我也求你了.请你不要用这种口气给我说话.部队的文艺工作者的宗旨是什么?你知道吗?是"为兵服务".好像你反映我们官兵是施舍似的.看你的口气.还真当你是上帝似的.
我的观点是如果你不能很好地把握好去反映当下的军营生活的技巧,你就不要来加堵.其实,九八年抗洪本来大家对军人有一个非常好的印象,看那个电影给整的.整个是一个失败.
| 作者:大禹关 回复日期:2007-10-4 20:25:29 | |
回楼主,这个剧中所有的士兵都是真正基层士兵,很多演员也是军人出身,主创人员也都到基层连队体验过生活。
至于编剧兰小龙,不仅仅是你说的什么职业编导,他是真正的军人,中校。
你的明白?
| 作者:野猫参谋 回复日期:2007-10-4 20:31:09 | |
这两天又耐着性子看了一下《士兵突击》,终究还是不喜欢许三多这种怂兵。
剧情穿帮的情节不胜枚举,没法子,中国电视剧水平就这样了。
比方电视里明明是激光模拟演习,哪来的枪林弹雨?
描写特战大队,就要写他们本职的任务和作战样式,为何胡编滥造什么特警缉毒和反恐呢?也就最后那一场敌后潜伏游击战演习比较靠谱,算是特种部队正宗的任务。
核心问题还是老话,装假兵。
现实部队中,经多人证实,许三多这种兵还是养猪种菜看靶场的干活儿,到期回家。
为了欺骗观众,特意树立(编造)这么个概率极小的典型。
其实为了歌颂士兵,就树立一个中等档次的青年人不行吗?不要搞那么多巧合和提拔,也不一定要当什么兵王,老老实实把一个普通青年,不是罕见的怂人,培养成好兵,这才更具有代表性。不管怎么说,各方面都平庸的普通人才是主流的。
| 作者:大禹关 回复日期:2007-10-4 20:34:56 | |
看的出来你也是很真诚的人,但是不要以为除了你以外别人都是虚浮的。看看这里对兰小龙的采访吧。
http://post.baidu.com/f?kz=263208591
不要为了辩论而辩论,也不要轻易对你不了解的东西说没意义,这是我对你最后的劝告。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 21:12:44 | |
作者:大禹关 回复日期:2007-10-4 20:25:29
回楼主,这个剧中所有的士兵都是真正基层士兵,很多演员也是军人出身,主创人员也都到基层连队体验过生活。
至于编剧兰小龙,不仅仅是你说的什么职业编导,他是真正的军人,中校。
__________________你再去看看我的帖子吧.我没有否认那些演员里面有军人,而恰恰是某些从艺的军人败坏了我们军人的形象."体验生活"你这个词用的真好,听起来跟"农家一日游"差不多.你也真搞笑,军区战友话剧团就是军人编制呀,我没说他不是军人呀.你们这些外行人,不知道怎么说你好呢.
| 作者:酷的狗 回复日期:2007-10-4 21:16:39 | |
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| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 21:16:46 | |
另外,你知道他们这些军队文艺工作人员一年到头来有多少天穿军装吗?一个在某部歌舞团唱歌的某演艺人员告诉我,(她是地方音乐学院毕业的)她第一次去开会的时候,军装整齐还装着帽子.后来去一看大家都穿着便装,她羞的只想找个地缝钻进去.开会都不穿军装,那她什么时候能穿军装呢?难怪这些文艺工作者离兵现象这么严重.
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 21:17:41 | |
作者:大禹关 回复日期:2007-10-4 20:34:56
看的出来你也是很真诚的人,但是不要以为除了你以外别人都是虚浮的。看看这里对兰小龙的采访吧。
http://post.baidu.com/f?kz=263208591
不要为了辩论而辩论,也不要轻易对你不了解的东西说没意义,这是我对你最后的劝告。
_______________不用去看,我对兰了解的很.
| 作者:大禹关 回复日期:2007-10-4 22:02:59 | |
那么,你也不用去看士兵突击了,你的人生能突破你自己的茧就不错了。
后面的人也不用跟贴了,楼主是什么境界的人已经很清楚了。
也许还会有很多“史金”会想来指出你的局限,试图帮助你突破自己。只是我现实中奉行561的价值观,对那些境界不够高的人,还是任其自生自灭的好。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 22:22:37 | |
后面的人也不用跟贴了,楼主是什么境界的人已经很清楚了。
也许还会有很多“史金”会想来指出你的局限,试图帮助你突破自己。只是我现实中奉行561的价值观,对那些境界不够高的人,还是任其自生自灭的好。
__________________________我也劝你一下,看来你对<士兵突击>了解的很呀.你境界很高呀.我有没有茧并不重要,而且我有茧也不要你的里面的史今来给我破.另外.请你在和我聊天的时候,不要以这种姿态和口气给我聊天.你以为你是谁呀,?最后,我也劝告你一句把你眼前的叶子拿开,那会阻挡你看森林的.
| 作者:chyr03 回复日期:2007-10-4 22:24:49 | |
作者:大禹关 回复日期:2007-10-4 22:02:59
对那些境界不够高的人,还是任其自生自灭的好。
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这话说的好雷啊,您的境界究竟高到哪个份上了
PS:我也挺喜欢看这部片子的,就是不习惯士兵迷说话高人一等的模样,道理讲不出来,就会装模作样,大帽子扣人,无聊至极
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-4 23:24:03 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 20:04:54
楼上你可能是部队的文艺工作者,我也求你了.请你不要用这种口气给我说话.部队的文艺工作者的宗旨是什么?你知道吗?是"为兵服务".好像你反映我们官兵是施舍似的.看你的口气.还真当你是上帝似的.
我的观点是如果你不能很好地把握好去反映当下的军营生活的技巧,你就不要来加堵.其实,九八年抗洪本来大家对军人有一个非常好的印象,看那个电影给整的.整个是一个失败.
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娘咧,还有人说我是部队的文艺工作者啊,对不起,我还没那么高的文化水平~~
我在哪个帖子说话都这口气,这就受不了了?混天涯,神经得强点才行~ 你也没权利命令别人用哪种口气说话
从你的字里行间,我觉得你好像对部队的文艺工作者怨气很大呀,我对他们意见也很大,烂片不少~ 可就是因为如此,出来一个士兵突击才让我们觉得很新鲜啊
你要是想砸部队的文艺工作者,好像选错靶子了呢,拿士兵突击出来说事,说服力不大,你咋不拿“垂直打击”之类的说呢?那才是真正的烂片吧~
而且你说了半天,我也不知道你究竟是在反对什么,写了一大篇,针对性不够强,又似砸士兵突击,又似骂部队文艺工作者,又似讴歌军人,又似骂军人,火力不集中啊!
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-4 23:46:29 | |
我的观点是如果你不能很好地把握好去反映当下的军营生活的技巧,你就不要来加堵.其实,九八年抗洪本来大家对军人有一个非常好的印象,看那个电影给整的.整个是一个失败.
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这跟士兵突击有关系吗,论点论据不相配呀~
呵呵,你还让我不要来加堵呀,你牛,真的像个兵痞~ 批评别人口气不好的时候,也不看看自己~
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-4 23:50:16 | |
楼主你还砸过亮剑吧,看来,没有一部军事体裁的影视剧入得了你的法眼了~
特立独行,不落俗套,鹤立鸡群,与众不同,白里透红……
你见识多,给咱们推荐一部你看得上的军事影视剧呗,也让我们这些外行人学习学习,国外的就不用了哈~
| 作者:抽着烟看电影 回复日期:2007-10-4 23:53:59 | |
我觉得两只猫是同一只猫
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 23:53:26 | |
作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-4 23:46:29
我的观点是如果你不能很好地把握好去反映当下的军营生活的技巧,你就不要来加堵.其实,九八年抗洪本来大家对军人有一个非常好的印象,看那个电影给整的.整个是一个失败.
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这跟士兵突击有关系吗,论点论据不相配呀~
呵呵,你还让我不要来加堵呀,你牛,真的像个兵痞~ 批评别人口气不好的时候,也不看看自己~
__________________________我的意思,你还没明白,我说当下的军营生活不是这样,他们反映的是一个虚假的现象.他们也想反映真实的,但是他们没有这个技巧,他们只能去照抄照搬.你想一下许三多吧,他像阿甘,甚至也可能像那个执着的郭靖,只是开郭靖窍的是马钰,而开许三多窍的是史金,仅此而已.看到你的回复我真的不想再给你争了.你看你都说些啥.连我说的是什么都不知道,还来乱吵.
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-4 23:57:55 | |
那你教教我,当下的军营生活到底是什么样的呗~
你说的是什么,我总结了一下,你就是说现在的部队文艺工作者不好呗,是不是这个意思?不对你告诉我
我说的啥,你不仔细看我的回复,你当然不知道我说的啥,你连我那么虚心的问题都不回答,太伤俺的心了~~
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-5 0:02:59 | |
你想知道呀,去当兵!不过千万别去搞那些代职之类的,那些在基层代职的文艺工作者就像是城市人去搞"农家一日游"似的,是了解不到什么的,是不知道我们士兵的真正精神风貌的.
| 作者:和谐老大 回复日期:2007-10-5 1:32:49 | |
楼主写得很好,
认同
| 作者:samyyy 回复日期:2007-10-5 1:44:38 | |
看了,看了两遍.
不愿意介入上面几位兄台的口舌之争,只想阐明几个观点:
1、即便是《士兵》迷,也没有说过许三多这个人物代表了基层士兵形象,楼主不要先入为主。
作为军事题材的片子,该片刻画了几个个性鲜明的军人形象。片子刚开始的时候大家来的时候是冲着许三多来的,因为他是故事的线索。但是也许看完后喜欢的是其中的某一个人,这个人可以是五六一,可以是老七,可以是袁朗,可以是成才……谁也没说只有许三多才代表了当代农村出身基层士兵形象,你怎么不说是成才呢?
2、拿军队的事实来揭示片子的若干穿帮之处也是非常无聊的。
如果电视剧都拿着显微镜来看是不是太累了?《越狱》在中国很成功,你考证过监狱工作人员是否真那么白痴?你考证过FBI探员真那么神通广大?狐狸河监狱是否代表了一个普通美国社会监狱形象?马宏的形象是否代表了普通的美国FBI探员形象?
3、“ 最后我想说的是,广大观众看了《士兵突击》,只把他当成一个热闹来看算了,千万不要作他想”。
这句是复制楼主的原话,说明楼主还是明智的,但问题是最后说这句的意思是告诉我们你刚才自己说的都是废话?一种艺术形式的成功肯定是代表了多数大众至少是部分大众的审美取向,因为存在既是真理。
话又说回来了,看惯了军事题材电影的主旋律+爱情俗套+自恋式意淫之后,难道,我们不该为《士兵突击》这样的影片鼓掌吗?
说真的,楼主的想法和大多数人不一样我想问问楼主:1、看完电视你记住多少?2、记住电视的里的好又有多少?个人感觉记住电视的里的好比较有意义,比楼主去瞪着眼睛找BUG有意义。3、许三多本来就比较特殊,而楼主干嘛说他代表整个士兵呢?最不明白就是这点了。4、楼主说到亮剑,我还是那句话记住电视的里的好又有多少?个人感觉记住电视的里的好比较有意义,楼主脑子里到底装了多少好的东西?个人感觉楼主是一个“贵族式”的井底人物。楼主你真正了解历史,了解现在当兵的么?了解历史的话,你就会发现李云龙在变,就会发现当时的战争情况下能打仗的人因该是这样,里面真实的东西在打动着观众。
同样的军事主旋律影片并堕落,相反我却从近期的影片中看见了比以前拍的军事片找到了更多值得珍惜的东西。
| 作者:人人在天涯 回复日期:2007-10-5 2:48:14 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-4 19:24:23
九八抗洪中默默无闻那些用肉体筑成大堤的战士,那些在驻守青藏高原终年见不到一点儿绿色的战士,那些长年守在沙漠里钻研神六飞天的军人,那些在海洋深处一呆就是十天半个月的军人,他们是我们军队的脊梁,也是我们当代军人的形象.
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对啊, 他们都是当代军人的形象, 这与士兵突击不矛盾啊~~~
| 作者:刺小狼 回复日期:2007-10-5 9:02:46 | |
不知道究竟要拍什么样的片子才能让楼主满意.在这样一个垃圾军事题材影片满天飞的时代. <锤子打击> <DA师>一类已经让国人开始作呕的影片在假大空的虚伪宣传中一点一点消磨国人对中国军人的信心的时候。 <士兵突击>横空出世,在国内引起满堂喝彩,让国人重拾对中国军人的感动,信任的时候。楼主究竟还要求什么呢?
你要求真实反映军人生活? 难道要拍一部中国版的<二十二条军规>
? 基层士兵拼命拍领导马屁? 军官晋升要靠给领导塞钱? 军车在大街上横冲直撞? 这才是楼主想要的? 这才是你追求的真实反映军人生活?
| 作者:刺小狼 回复日期:2007-10-5 9:05:17 | |
不知道究竟要拍什么样的片子才能让楼主满意.在这样一个垃圾军事题材影片满天飞的时代. <锤子打击> <DA师>一类已经让国人开始作呕的影片在假大空的虚伪宣传中一点一点消磨国人对中国军人的信心的时候。 <士兵突击>横空出世,在国内引起满堂喝彩,让国人重拾对中国军人的感动,信任的时候。楼主究竟还要求什么呢?
你要求真实反映军人生活? 难道要拍一部中国版的<二十二条军规>
? 基层士兵拼命拍领导马屁? 军官晋升要靠给领导塞钱? 军车在大街上横冲直撞? 这才是楼主想要的? 这才是你追求的真实反映军人生活?
像个流氓一样
城管
| 作者:日捣一乱 回复日期:2007-10-5 10:18:07 | |
这个电视剧还算好看,但很虚假。
楼主的意思是大家可以认为拍的很好看,但千万不要以为部队里真的有很多许三多这样的人,即使有这样的人,也不可能有这样的事。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-5 10:34:21 | |
作者:samyyy 回复日期:2007-10-5 1:44:38
看了,看了两遍.
________________你很温和是讲理的,所以我也愿意给你说说我的想法.士兵突击有很多好看的因素.比如说大家可以把他当做一个励志的电影来看,比如说他回答了那些没有关系本身资质又不好的人在这个社会里如何生存的问题,虽然答案比较憋脚,但那些没有认真思考的人会觉得这些是很合他们的心意.但是我要说,这和当下的军人和军营一点儿没关系,在这部影片中,军营生活只是人物活动的一个底色,这个故事放到任何背景都会很好看.这部电影采用的叙述方式也像阿甘正传,他的人物的精气神也像阿甘,只是在阿甘正传里面,阿甘口头说的是"MAM,而许三多则是把父亲的话当做教导.这个完全是大错特错了.阿甘的MAM教导的代表了一种美国精神.这个也被广大美国人认可了.而许三多的好好活着,则是现实的一种庸俗的活命哲学.
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-5 11:16:52 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-5 0:02:59
你想知道呀,去当兵!不过千万别去搞那些代职之类的,那些在基层代职的文艺工作者就像是城市人去搞"农家一日游"似的,是了解不到什么的,是不知道我们士兵的真正精神风貌的.
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楼主你真是太不真诚了,我这么谦虚的问你,你那么吊的来一句“去当兵!”我年纪大了,军队不要啊~
你军队里出来的就了不起啊,让你教教我,你就拽得个二五八万的
是你自己根本就没当过兵,说不出来,还是你语言表达能力不行啊~
你们士兵的真正精神风貌到底是什么呀,士兵突击是赞扬还是诬蔑了你们的精神啊?是夸大还是缩小了啊?
要照模照样地反映,那楼主你还是看纪录片好了
再说,士兵突击是让人相信有许三多那样的人那样的事吗,这是他的目的吗?他只是要表达一种精神而已
你说许三多的“好好活着”,是现实的一种庸俗的活命哲学,这很有道理,但你要知道,现实中很多人就是为了活着,不是每个人都像你那么高尚的、那么志向高远的~ 你不能否定这一群人,他们有他们的坚持。
| 作者:日捣一乱 回复日期:2007-10-5 13:21:44 | |
电视剧放完了都没出现一个兵痞子,居然没一个干坏事的,就已经很明显的不真实了。
| 作者:36春 回复日期:2007-10-5 13:47:31 | |
我们都不是瞎子,现实的军营是什么样大家心里都很清楚,但我们不能否认我们内心向往的军营生活是什么样子的?
推而广之,我们每个人的一生到底要怎么样度过,是象三多那样,还是和五班的那群可爱的歪兵一样混日子,这是这个片子想要表达的东西。
至于片子中的各个人物,大可以抽象视之
楼主不是我说你,你太无聊了,电视剧而已,又不是纪实~~
你说许三多的“好好活着”,是现实的一种庸俗的活命哲学,这很有道理,但你要知道,现实中很多人就是为了活着,不是每个人都像你那么高尚的、那么志向高远的~ 你不能否定这一群人,他们有他们的坚持。
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如果“好好活着”是一种“现实的”“庸俗的”“活命哲学”的话,那么许三多为什么还会修路?他是如何走出五班的?怎么做出333?又怎样从一个全连老末变成一个拿荣誉顶一个班的兵尖子?最后是如何成为一个“兵王”的?
如果这也算“现实的”“庸俗的”“活命哲学”的话,我都很希望自己也能够“现实”“庸俗”一把。很多人,很多事,没见过不要紧,但是不要急急忙忙地宣布:在我们那个背景里不存在。世界很大,个体很小,但是我们是不是就要坐井观天,以为天空就是那么巴掌大一块地方呢?另外,我觉得,我们还要学会敬畏。
曾有长辈告诉我,人一生能够做好一件事情,这一生就没算白过了。当初没有体会,随着年齿增长,体验日深。这部片子给我的震撼也在于此。
果然弄到这来拉,真理还是掌握在大家手里的,看看大家怎么说把
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-5 16:04:18 | |
楼主,不得不说,我太鄙视你了
一篇不长的文章,不仅在天涯几个版块发,还跑到贴吧里去发同样的文字,唉,让我说你什么好呢?你是觉得自己文采很好,想奇文共欣赏是吗?
就这么点东西,你瞎得瑟啥呀~~
我教教你,你可以多换几个ID,多写几篇文章,这样才显得你有舆论支持噻~ 是啵!
楼主就是一网特,看大家社会上因为这片把军队的形像正面起来了,就开始跳出来骂了,这种人在凯迪最多,全是恨不得中国内乱的网特
| 作者:人人在天涯 回复日期:2007-10-5 23:04:13 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-5 10:34:21
阿甘的MAM教导的代表了一种美国精神.这个也被广大美国人认可了.而许三多的好好活着,则是现实的一种庸俗的活命哲学.
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呵呵, 厚彼薄此, 有必要么~~~?
我不觉得许三多的好好活是现实的一种庸俗的活命哲学. 人就是应该好好活, 做有意义的事. 现如今如果大家都能像许三多那样好好活, 踏踏实实地做有意义的事, 这同样可以形成一种可贵的中国精神, 这种精神难道不会被广大中国人认可吗?
"有意义就是好好活,好好活就是做很多很多有意义的事!" 看完此剧, 相信很多人会牢牢地记住这句话.
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-5 23:14:33 | |
作者:人人在天涯 回复日期:2007-10-5 23:04:13
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-5 10:34:21
阿甘的MAM教导的代表了一种美国精神.这个也被广大美国人认可了.而许三多的好好活着,则是现实的一种庸俗的活命哲学.
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呵呵, 厚彼薄此, 有必要么~~~?
我不觉得许三多的好好活是现实的一种庸俗的活命哲学. 人就是应该好好活, 做有意义的事. 现如今如果大家都能像许三多那样好好活, 踏踏实实地做有意义的事, 这同样可以形成一种可贵的中国精神, 这种精神难道不会被广大中国人认可吗?
"有意义就是好好活,好好活就是做很多很多有意义的事!" 看完此剧, 相信很多人会牢牢地记住这句话.
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在楼主眼里,阿甘那就是美国精神,许三多那就什么都不是
你就直接说“中国人庸俗”得了,但我估计你没那胆!
抱你美国爹的大腿去吧!
士兵突击看了几集就看不下去了,因为觉得太假了。当然,不能说这是片子的原因。
我也是部队的,正因为太了解部队了,所以看的时候才觉得太假了,因为我就在部队生活啊!不过呢,如果我是一个外人,有可能觉得是一部精彩的片子。
我看的几集是五班那几个兵痞,那个亲切啊,那才是真正的部队啊!当然,这还是比较好的,我的单位打架斗殴的多了去了。
楼主说得没错,大家说得也没错,原因只是因为在不同的环境,对电视剧里的情况了解不同。以前的军旅连续剧,很多我爸爸看得很有味道,而我却看不下去。
原因是什么呢?因为每个人心中都有一个梦想,或者叫希望,而士兵突击,正是迎合了大家的希望。而我们这些军人,则因为整天面对现实,希望,早就破灭了。在我参军之前,我看到军旅电影就热血沸腾,现在,早就马上换台。
根本原因还是因为很多人对部队的不了解造成的。
一部影片,你不认同,是看不下去的。
而如果你不了解,则等于一张白纸;一旦你了解了,你就已经定型。改变很难,自然对和你的认同相反的东西会排斥。
中国近期的大部分电影,都是拍给老百姓看的,真正军人看好的,大概就是《激情燃烧》那个一两部了。
| 作者:人人在天涯 回复日期:2007-10-5 23:39:53 | |
我看的几集是五班那几个兵痞,那个亲切啊,那才是真正的部队啊!当然,这还是比较好的,我的单位打架斗殴的多了去了。
====================
五班那几个兵痞是亲切真实, 可并不是值得倡导的啊. 士兵突击的意义未必在于它的真实性, 而在于它倡导了一种精神. 上面提到的美国的那部<阿甘>同样不真实啊~~~
LZ想要真实?
抗洪救灾就能反映我们现在军队的全部了?
我们的军队现在的问题肯定不少
大环境如此之差,腐败丛生,信仰丧失,我看部队也难幸免
你希望拍真正的纪实?
拍个河殇你经受得起吗?
什么玩意儿
这部片子编导都说了是青春励志片
我就当它娱乐片看
而且也的确有积极的意义在里面
尤其是我们中国人所缺乏的个人英雄主义和对人性对每个人个性个强化是很好的
为什么我们就不能提倡个人英雄?
为什么都要那么平凡?
为什么我们不能有梦想?
也许他们不足够真实
但我们喜欢这样积极的 善良的 人性化的角色
这就是艺术
大众的娱乐和艺术
我深深地bs你的哗众取宠
LZ
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| 作者:小蔚2509 回复日期:2007-10-6 16:54:16 | |
楼主是当兵的说不好看
我认识的军人就是基层的普通一兵,却说很好看,看了几遍,说很真实。
楼主说的不错
支持下
不过大家看着一乐也就行了
好看就看
不好看就不看
娱乐一下就行了
楼主太自以为是了。
你的标准是你的标准,说实话,我还觉得你的标准不对呢。
你的理由也不够坚定。我以前还跟人解释过。但是来回说实在是没劲。你不爱看就不看,少你一个也依然有大粉丝团。
| 作者:公子长安 回复日期:2007-10-6 21:00:43 | |
看了这部电视剧,大家都知道许三多这种角色在现实生活中并不是很常见,有特色所以才值得书写。在现实中,有那么一些人,看似愚钝,实则有着大智慧。
这个片子不是给部队上的人看得,因为有些部队晚上就不许看电视。
观众喜欢就行。
| 作者:95层口罩 回复日期:2007-10-6 21:01:40 | |
楼主说了半天,《士兵突击》到底粉饰在哪里您倒是说点出来啊!
光说它虚假,虚在哪?有了真实的对比大家才知道《士兵突击》假在哪里了。
您不说要不我先来说点,抛砖引玉,楼主您来主讲!
第一,是老兵欺负新兵,具体不说了,肉体精神虐待就别说了,据说有诈钱物的;
第二、逃兵率,每年都有指标,逃的不能超过这个线;
第三、事故率,起码每年训练伤亡率也有指标,致残的不在少数吧。
第四、军民关系,这个不好说,不过绝对没有任何影视作品里宣传的那样和谐。
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-6 21:11:28 | |
我来告诉大家这位楼主在贴吧里高尚的行为吧!
他把这篇文发在贴吧里,后来发现自己辨不过了,又说自己是转贴,可惜他在那里的回复跟这里的一样,被人揭发撒谎了~~ 敢做不敢当啊,就你这素质,你要说你是当兵的,我还真不信,就算是,那也是一兵痞
更搞笑的是,在贴吧里来回穿马甲,为自己造舆论,只可惜他那语气和用分割线的方式出卖了他~ 可悲呀!!
所以,楼主,你的人品就降低了你这篇文的说服力啊~~
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 22:42:12 | |
寂寞单飞鱼,你看你跟个傻B似的,你根本就没看懂我的贴子的意思,你的浅溥就在于此,你去看看这个帖子的真正意义再说吧.看把你急得,道理不是吼出来的.你看你一个人在那儿说了多少.你看过<阿甘正传>了吗,建议你去看看,人家那就是抓住了美国精神的实质(不要问我什么是美国精神,你自己去看去,对于你这种不开窍的人我根本不想想再给你说)不是说中国精神不好,而是说这个<士兵突击>表达的精神不好,是一种活命哲学(明白乎,).你老是想拿大帽子扣人,可惜最后总是变成了笑柄,因为稍微有点儿常识的人都会看出来,我不是这个意思.是你自己领悟能力低.
中国的军队的现实生活比这个精彩,而英雄人物也多.我们的军人一向是时代的楷模,如果用力把他们表现出来会更精彩.你们不认真看帖往往讲话离题万里.真鄙视你这个什么飞鱼.
另外别再去挖别人的身份了.事事都计较别人是什么目的和动机的人其本身的动机就不令人怀疑.你有理说理,整这些东西干什么.而且我根本不清楚你的什么划线呀什么的,我不知道你讲的是什么东西.
希望你以后再发言的时候,不要再胡扯什么了.
我的观点很明确,第一,<士兵突击>是很一般.他反映的东西跟现代中国现代军营一点儿也搭边.
第二,中国的现代军队很好,事实上,我们的部队的精神比你那个什么"好好活着"这种活命哲学高多了.你这是在降低我们的精神标准呀,
以后要再想驳的话请围绕着这两点,其它的我根本不回答你.
| 作者:人人在天涯 回复日期:2007-10-6 22:54:50 | |
"好好活, 做有意义的事"是许三多的人生信条. 此剧的部队精神应该是"不抛弃, 不放弃", 它贯穿了始终.
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 23:12:30 | |
哈哈,真是好笑,你去给大家说新时期军队的精神是"不抛弃,不放弃"恐怕都要让人笑掉大牙了.这个去做一个赚钱的企业的团队精神还好.
我真想劝劝这些编剧导演,他们在拍电影及创作艺术作品时最好,"先爬爬士兵这座山,再淌淌部队这条河."不扎下身子来,是不能拍出一部永恒的好作品的.
| 作者:人人在天涯 回复日期:2007-10-6 23:26:24 | |
"九八抗洪中默默无闻那些用肉体筑成大堤的战士,那些在驻守青藏高原终年见不到一点儿绿色的战士,那些长年守在沙漠里钻研神六飞天的军人,那些在海洋深处一呆就是十天半个月的军人,他们是我们军队的脊梁,也是我们当代军人的形象."...所有这些都是新时期军队的形象, 没有"不抛弃, 不放弃"的精神, 他们能做到这些吗?
| 作者:冰荷MM 回复日期:2007-10-6 23:35:36 | |
这位曾经的军人朋友,爆粗口有些过了,谩骂不会给你的辨论加分。
我喜欢《士兵突击》,但我还不算那种超级疯狂的粉丝,不会考证他的原型部队或者历史,也不太关心武器装备或某个军姿动作是否不符合条令条例。偶只是觉得,这是一部能够让人感动的片子,尽管他还有一些缺点,比如某些演员的表达痕迹略显过重,这大概也是你觉得不真实的地方。俺虽然不认同你的某些观点,但是,俺理解你的疑问。在这里我不想和你争论艺术和现实生活的特性,也许现实中的士兵跟许三多们,成才们确实不是那么回事,部队也是一个藏垢纳污的地方,士兵作为人的尊严也越来越不被尊重,但是,太多关注于这种现象的作品,就是你想要的真实的作品么?从你的主贴和回贴中,我基本上已经可以看到你的性格,生活中你是一个随波逐流的人,你已经不太敢相信别人,你也不喜欢别人谈论所谓的“意义”——即使那真的是他的意义。
不说了。俺只是觉得,这个时代已经很浮躁了,有时候,我们需要一些美好的东西来感动我们,即使,这种感动有时显得那么无力。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 23:39:46 | |
按照你的逻辑就是说,那宣扬吃饭,活命哲学也合理了?因为不活命,他怎么去驻守边疆呀?他怎么去驻守大堤呀.所以活命也可以代表我们的军人精神了.唉,论证到此.我都不知道说什么好了.
军人首先是军人,然后才是人,军人有更高的精神追求,我是的意思是说他这个影片放低了我们军人的精神.明白了吗?
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 23:44:22 | |
我的观点很明确,第一,<士兵突击>是很一般.他反映的东西跟现代中国现代军营一点儿也搭边.
第二,中国的现代军队很好,事实上,我们的部队的精神比你那个什么"好好活着"这种活命哲学高多了.你这是在降低我们的精神标准呀,
以后要再想驳的话请围绕着这两点,其它的我根本不回答你.
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冰荷,你先去看看我以前的回帖再说,其实你的这帖已经在我的否定之列了.你是根本没有认真看我的贴了.我再贴一遍给你看.另外,你再看看暴粗口的是谁?是谁最多,我是在什么时候暴粗口的。
| 作者:冰荷MM 回复日期:2007-10-6 23:47:47 | |
呵呵,关于说粗话,你也是五十步笑百步,这里不说了。看了你的回贴,我觉得我的这句话大致还是不错的:“你已经不太敢相信别人,你也不喜欢别人谈论所谓的“意义”——即使那真的是他的意义。”
尊重别人的感情。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 23:56:38 | |
冰荷看来你的理解力真的一般,好了,我告诉你,好好活着,不抛弃不放弃,是我们做人的最起码要求,这个我早就知道了,而且我也早就做到了.不用这个剧来告诉我,难道我花了那么长时间就是来学这个?这个电视剧真的很浅簿.
另外,关于暴粗口方面,我承认是五十步笑百步,难道你被别人骂了那么多次,你还不还口吗?对你我为什么不骂呢?因为你有礼在先,所以我还是愿意和你公平讨论.
| 作者:人人在天涯 回复日期:2007-10-6 23:57:25 | |
不爱思考的猫, 是你将"好好活, 做有意义的事"放低为简单的活命哲学了, 但是在我的理解里面, 那不是简单的活命哲学, 完全不是! 理解不同, 好像没什么可争论的了.
"不抛弃, 不放弃"说起来简单, 好像境界并不那么高, 可是真正理解并真正做到并不容易.
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 0:06:12 | |
人人在天涯,你好,看来是理解不同,也难怪你了,当年还有人说"一句顶一万句呢",你如果想把这两句话拿来当精神原子弹的话我也没话说.谢谢你.因为你来是来公平讨论的.不像那个什么鱼上来就不讲道理专骂人.
| 作者:95层口罩 回复日期:2007-10-7 0:22:12 | |
我看“活命哲学”并没什么错!一点也不庸俗
许三多养猪三年退伍和当上特种兵提干退伍(转业),前途一样吗?
请看《士兵许三多、史今班长、成才以及五六一最后的结局》一文,写得实在是好!(http://cache.tianya.cn/publicforum/content/filmtv/1/202562.shtml)
好好活着实在是不易啊,这个社会本就这么残酷,军队也一样!
当代军人更高的精神追求是什么呀?
到了一定级别的军人(起码正营以上)再谈这个问题吧,军队低层别先奢谈这个!学个技术回家后有碗饭吃最重要,正要开战都不知道怎么死的。
楼主大概是《垂直打击》、《DA师》、《沙场点兵》这类烂片看太多了吧。现实是现在的军队便地腐败,上上下下形式主义严重,打台湾真有点悬。
| 作者:hxq_hy 回复日期:2007-10-7 0:24:27 | |
我不是军人,我也知道电视(中国)与现实差一大截,《士兵突击》当然不能完全反映军队生活,但作为娱乐片励志片比别的军事题材好看多了。我所了解的军队:老兵欺负新兵、军车横冲直撞、腐败没人敢管,这些电视上能反映?!
| 作者:身边的木棉树 回复日期:2007-10-7 0:43:13 | |
我是这几天把这部片子看完了。我觉得很好,有很多感动的地方。许三多那句好好活很有意思,“不抛弃不放弃”很有意境,不单单只是字面上那么简单,往里了去思索真的是很有深度的。也许这部片没有真实反映了部队的生活,但是它却触动了很多人的内心,有这么多的人喜欢它,就说明它是成功的。没人会把它当成纪实片来看,所以楼主不必担心观众们会把它理解为部队就是这样,军人都是这样。人们都有自己的思想,不是那么容易被左右的。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 0:42:39 | |
95层和那个楼上的,你们有点儿情绪化了.95层,你说军队也一样,好好活着,是一个最低层次的要求,他不只要好好活着,他要保卫你们,要使你们好好活着,知道吗?你不要整出这么些东西来.我觉得,什么层次的人对于军队的精神建设都有义务来献言献策.不是坐等到一定级别了再来说.古语教导我们,"天下兴亡,匹夫有责",何况是军人.
楼上的,既然你看过士兵突击,你说伍六一那样对待许三多,那叫不叫欺侮.其实我告诉你,老兵对于新兵就像父母对于儿子一样.他虽然有时会恨铁不成钢的骂他们.但是都是为他的成长好.看你怎么理解了,孬兵就会理解成欺侮新兵.你说现实的军队更腐败,你完全是捕风捉影.事实上,现实的军人仍是我们时代的楷模.
军人怎么能被称为什么时代楷模呢?
军人不就是一种职业吗?
难道其他的职业工种就不能作为我们时代的楷模吗?
LZ太抬举自己了
觉得你说的话比那些宣传军队的烂片一样恶心
你以为我们老百姓就接触不到军队的人吗?就不知道军队的黑幕吗?
你是确实不爱思考呢?还是另有企图?
说说你都怎么做楷模的!!!
说啊说啊说啊
让我们学习学习
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 9:45:11 | |
军人怎么能被称为什么时代楷模呢?
军人不就是一种职业吗?
难道其他的职业工种就不能作为我们时代的楷模吗?
LZ太抬举自己了
觉得你说的话比那些宣传军队的烂片一样恶心
你以为我们老百姓就接触不到军队的人吗?就不知道军队的黑幕吗?
你是确实不爱思考呢?还是另有企图?
——————————————你是不是传说中的愤青呢?告诉你,在现在,军人还真不是一种职业,如果是一种职业的话,那么按军人这个职业的辛苦度来说,他的工资应该是最高的,而事实上他拿的工资是最低的。你现在在放长假,你知道他们在干嘛吗?他们仍驻守在祖国的边边角角,为你们亲人的安危也为亲人的安危。你的眼睛里可能看到一些军队的不好现象。我也不否认,但是你看到主流了吗?关于楷模,你再去看看我的帖子吧,最讨厌不看帖就讲话离题万里的人。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 9:46:22 | |
不好意思,纠正刚才一个错误,是军人的工资是中下的。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 10:01:35 | |
我来告诉大家这位楼主在贴吧里高尚的行为吧!
他把这篇文发在贴吧里,后来发现自己辨不过了,又说自己是转贴,可惜他在那里的回复跟这里的一样,被人揭发撒谎了~~ 敢做不敢当啊,就你这素质,你要说你是当兵的,我还真不信,就算是,那也是一兵痞
更搞笑的是,在贴吧里来回穿马甲,为自己造舆论,只可惜他那语气和用分割线的方式出卖了他~ 可悲呀!!
所以,楼主,你的人品就降低了你这篇文的说服力啊~~
__________________看你的智商那么低,那我就来告诉你吧.第一,你说的用的什么分割线问题.按你的逻辑,那在这里面所有的发帖人都是一个人了,因为他们用的是同一样的标点符号和汉字呀.再说你的所谓回帖和什么语气的问题.网络时代,学位论文都可以抄.更何况这个水帖和回帖.像你这么傻的人都知道去查,人家都不会去查了,你还洋洋得意,好像自己发现什么新大陆似的.你不觉得丢人吗?另外,我知道你说的那个什么破吧了,为了不做广告,我在这儿就不说了.我刚才去看了下,觉得很开心,因为有人把他贴到那里了,而且把你们吓得杯弓蛇影.哈哈,开心.
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 13:01:44 | |
楼主你说我是SB,还说我智商低,这楼里凡是长了眼睛的人都看得见,到底是谁在爆粗口,到底是谁素质低,是你还是我?
说不过别人就开骂,啧啧啧,你这网混得不咋的呀~~~
咋了?被人揭发出干过的好事,就恼羞成怒了?
呵呵,你可以坚持说贴吧里那人不是你,只是,自己做过的事情自己心里清楚就行了~~ 希望你在电脑前不会脸红~
还有啊楼主,我看你已经对这楼里N个人说过“理解力不行”了,咱们水平没你高,确实理解不了你这种高尚的人写出的好文~~
唉,某个人从天涯转战到贴吧,现在在贴吧里没人理他了,又回天涯来了,人生啊,如戏啊~~~
楼主,你要骂,尽管骂,赶紧把你的高素质都体现出来~~
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 13:04:27 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 23:12:30
哈哈,真是好笑,你去给大家说新时期军队的精神是"不抛弃,不放弃"恐怕都要让人笑掉大牙了.这个去做一个赚钱的企业的团队精神还好.
我真想劝劝这些编剧导演,他们在拍电影及创作艺术作品时最好,"先爬爬士兵这座山,再淌淌部队这条河."不扎下身子来,是不能拍出一部永恒的好作品的.
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我诚恳谦虚地请教你,新时期军队的精神应该是什么?
告诉我们好不?请你一定要回答这个问题,要精炼哈,不要举一长串的事例~~
你以为职业是什么?凡是有工作做得都是职业。
你以为军人是什么?就一定要脱离这个社会存在?
告诉你,按照辛苦度来分,要高工资需要放长假的职业多的去了。
而且我告诉你,你们军人的相对工资是非常高的
你TMD连内裤都国家发的,花的都是我们纳税人的钱!
还好意思跟我们要高工资和长假?
我对你说士兵没有什么意见,不爱看就不看,个人喜好不同,我们不强求。
我讨厌的是你自以为了不起的样子,你当过几年兵?就好意思跳出来代表当兵的说话?
你当兵至少也是高中毕业吧,难道没有学过党教你的辩证唯物论?凡事的两面性?
士兵为国捐躯的时候,我们是感动。可是部队就真的是一个纯洁的地方?你的眼睛只能看到自己的优点却容不得人说你的缺点和缺陷?
我们家老中青三代都有部队的,部队的事情还轮不到你来教育我们。
部队本来就是一个自成体系的社会,完全容不得别人插手的地方。
只是为了让普通老百姓能够有一些概念,才会有各种军旅题材的片子出来,这也是国家的一种宣传手段而已。
鉴于这种社会的特殊性和保密性,当然不可能完全真实的反映其中的内幕。就捡点观众喜欢的题材或者说是观众愿意接受的题材写,这些都无可厚非。而且也是为了缓和一下军民矛盾。
艺术工作者实际上是为了让老百姓能够更加理解这种工种才有编出各式各样的故事。请LZ不要总想把电视剧往纪录片方向歪想。就算是真实的纪录片,也不可能有十全十美的表现。
LZ既然是士兵,就好好做好自己的本职工作吧。工作生活说出来给人听,都会产生不同的理解。真正的感觉只有自己知道。
士兵和其他的军旅片不同的一点,在我看来也许是因为这个故事更偏重励志的效果,而不是国家对军队的宣传。一个人的成长过程各有不同,也许许三多这样的怂人或者元朗这样的强人更具有代表性。
我喜欢的是这个故事给我带来的欢乐和伤感,而很少有对军队的正面看法。
我也想听听LZ说说你们的风貌
吃穿住行都不愁的人,大把大把花纳税人钱的人,
你还要要求纳税人为你做什么?你好意思吗?
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 13:24:43 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 22:42:12
寂寞单飞鱼,你看你跟个傻B似的,你根本就没看懂我的贴子的意思,你的浅溥就在于此,你去看看这个帖子的真正意义再说吧.看把你急得,道理不是吼出来的.你看你一个人在那儿说了多少.你看过<阿甘正传>了吗,建议你去看看,人家那就是抓住了美国精神的实质(不要问我什么是美国精神,你自己去看去,对于你这种不开窍的人我根本不想想再给你说)不是说中国精神不好,而是说这个<士兵突击>表达的精神不好,是一种活命哲学(明白乎,).你老是想拿大帽子扣人,可惜最后总是变成了笑柄,因为稍微有点儿常识的人都会看出来,我不是这个意思.是你自己领悟能力低.
中国的军队的现实生活比这个精彩,而英雄人物也多.我们的军人一向是时代的楷模,如果用力把他们表现出来会更精彩.你们不认真看帖往往讲话离题万里.真鄙视你这个什么飞鱼.
另外别再去挖别人的身份了.事事都计较别人是什么目的和动机的人其本身的动机就不令人怀疑.你有理说理,整这些东西干什么.而且我根本不清楚你的什么划线呀什么的,我不知道你讲的是什么东西.
希望你以后再发言的时候,不要再胡扯什么了.
我的观点很明确,第一,<士兵突击>是很一般.他反映的东西跟现代中国现代军营一点儿也搭边.
第二,中国的现代军队很好,事实上,我们的部队的精神比你那个什么"好好活着"这种活命哲学高多了.你这是在降低我们的精神标准呀,
以后要再想驳的话请围绕着这两点,其它的我根本不回答你.
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楼主,我翻来覆去地看了我上面的回复,我没有对你进行人身辱骂吧?好像是你在我骂我SB呢!
还有啊,看过“阿甘正传”很了不起吗,你以为这里的人都没看过吗?别的不敢说,要比看电影,你就不要夸口了,阿甘正传,这是入门级别的吧,这也拿来说?
你凭什么就认为阿甘身上的就是美国精神呢?难道你去过美国?领略过什么是真正的美国精神?呵呵,还说不要问你什么是美国精神,恐怕是有人说不出来吧
我同意你,军队是时代的楷模,那士兵突击不正是正面反映了这种楷模形象吗?你把它提出来,到底是想批判它什么呢?
你说士兵突击跟现实的军队一点也不搭边,可是很多军人朋友都到贴吧里发言,说很喜欢啊,当然,你可以否定他们,你可以说他们是冒充军人,你甚至可以说他们水平低,或者是你常说的“领悟力不行”,但是,这也只是你一家之言。真实的东西是谁也否定不了的
你说“好好活着”是活命哲学,凭什么你说是就是呢?广大的网友和观众都有自己的判断,你想否定掉所有人吗?还有,你们的精神标准到底是什么呢?你说了半天,也没见你说出个所以然来~~ 请你正面回答好不好~
这部戏只是一部电视剧而已,也仅限于一部电视作品而已。
| 作者:goard 回复日期:2007-10-7 15:21:57 | |
简单说两句,LZ说的问题,谈部队,我算是有发言权,谈文艺创作,偶也算是有发言权,呵呵,探讨为主.
1.许三多能不能代表部队基层士兵;许三多这个人物是个非常小概率事件,就象阿甘一样,事实上,文艺创作中的主角的大部分生活都是小概率事件,否则"戏"就没有了,就算你去看看时下正在播的<奋斗>,<金婚>,人物生活仍然是小概率事件,没有史今,没有钢七连,没有A大队,许三多还是许三多吗,可能就是养猪兵,或者就是农村打工娃,但人们需要的是创作者从养猪兵和打工娃的平淡生活中选出代表来给大家观赏吗?答案显然是否定的.LZ一定希望看到一个象自己一样的小人物,通过不懈的但是"生活而常规"的努力,也得到许三多最后得到的东西,而不是许三多这样的傻兵靠"运气"得到,以此来代表广大士兵,如果基于此,我只能说,你因为偏见或者急于批判,没有看到<士兵突击>中真正在闪光的东西,这部片尽管是以许三多为主角,但真正打动人的不是许三多的"获得",而是众多人的"失去",围绕着许三多的那些人,那些大多数人,在许三多成长的过程中,他们的行为轨迹,史今,老马,五六一,连长,袁朗,他们是真正的主角,他们才是你应该注意的所谓代表,他们不够"正面"吗,基层士兵不喜欢这些人吗?你不希望这些人来代表你生活过的部队吗?
2.穿帮的地方,不多谈,瑕不掩瑜,创作者应该注意,努力避免,这个没话说.
3.你对该片的批判很大程度上来自你对创作者素质的不满意,首先一点,不能以偏盖全,再一点,不能脱离行业整体谈问题,现在娱乐界整体素质不太高,而部队创作者整体素质也很一般,我们国家各行各业都是如此,你无论身处哪个行业,都会不满意,但不意味着行业就坏掉了,就没好片子了,如果我说,部队现在风气很差,没什么好人,就盖棺定论,整体很低劣,你也不是什么好人,你觉得合适吗?
<士兵突击>不是专门拍给士兵看的,是给广大老百姓看的,是要在市场上赢利的,我知道的现役军人,很少看部队的戏,看到就换台,这其中有两个原因,一是戏拍太假,还一个原因,就象你一样,他们并不热爱的自己的生活,部队生活很单调,很乏味,所以,你应该知道,塑造出一个许三多这样的人需要多大的想象力和勇气,部队里多的是"成才",但缺乏"许三多",从最后一段,我就能看出,你其实很反感别人把自己这个群体当作"许三多"们来看待,甚至被看成"史今","五六一",因为他们用现实的价值观来衡量,是很可怜的,付出许多,什么都得不到,到社会上,还是下等人,毫无荣耀可言,所以你根本就没看懂<士兵突击>,你根本就不理解"好好活就是有意义,有意义就是好好活"这句话的重量,这句话就是部队的人在和平时代的命根子,试想,从八十年到现在,二十多年间,战争始终没有发生,五六一们天天煞有其事的围绕着"假想敌"天天拼死拼活的训练,你觉得有意义吗,你创造社会价值了吗?现在很多士兵在社会上油腔滑调,比老百姓还痞,可能就是因为九十年代被称傻大兵,所以拼命让自己象老百姓,反而更遭人鄙视,由此我不难体会LZ看到木衲的许三多的时候,自己的不自在,是啊,多傻啊,部队里成才这样的人太多了,但是谁愿意看成才的故事呢,难道我们还嫌自己不够聪明?<惊涛骇浪>让你很满意,为什么,因为一种成就感,你有一种救世主的感觉,但这种感觉在和平年代太稀有了,基于此,你再去看看<士兵突击>吧,老百姓更喜欢许三多,而不是你,尽管你聪明.
| 作者:傲笑人间 回复日期:2007-10-7 15:59:15 | |
LZ你不是5号就回部队去了吗??怎么今天又出来了??
部队天天给你放假??
ORZ~
| 作者:梅落三千 回复日期:2007-10-7 16:32:50 | |
哎呀,哎呀,这位军人怎么又出来了撒,战友不是警告你别出来了吗? 还会泄密呢
今天何时销假呢
| 作者:冰荷MM 回复日期:2007-10-7 17:07:41 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 23:56:38
冰荷看来你的理解力真的一般,好了,我告诉你,好好活着,不抛弃不放弃,是我们做人的最起码要求,这个我早就知道了,而且我也早就做到了.不用这个剧来告诉我,难道我花了那么长时间就是来学这个?这个电视剧真的很浅簿.
另外,关于暴粗口方面,我承认是五十步笑百步,难道你被别人骂了那么多次,你还不还口吗?对你我为什么不骂呢?因为你有礼在先,所以我还是愿意和你公平讨论.
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楼主同学,且不讨论你的人生哲学和自我定位是否高于本剧的精神,因为我尊重你的感情,尊重你的观点。你是一个有自我意识的人,但是,我对你粗暴的思维和逻辑表示遗憾,你现在浮躁的态度已经不适合进行理性的探讨。无论这个电视剧拍得如何,他所宣扬的是庸俗的处世哲学还是你口中的“终极人文关怀和理想”,但他曾经给人带来的真切感动和鼓舞,这不是我们的讨论所能否定的,而且,你没有权利看轻别人的感情。
这是一个浮躁的年代。似乎大家都不喜欢这个社会,对这个社会有着太多的愤懑,动辄批判他人浅薄、庸俗,但是,却很少用理性的眼光正视一下自己。殊不知我们在批评别人的时候,其实自己正在犯这样的错误。看得出来你读过一些书,也是有些理想主义的家伙,有自己的想法,勇于思辩,最初也想以理性的态度与人探讨。但是,在这个贴子里,我看到平等正义的环境下才有的尊重、从容、恻隐、礼貌、宽容等等美德,在你的身上几乎严重流失,代之出现的是粗暴、歧视、偏见、霸道、傲慢,甚至把别人善意的切直之言简单归于鄙视。不抛弃、不放弃,好好活着,如果你把这些做人最起码的要求都做到了,你当然有资格赢得所有人的尊重。但是,可不可以再往前看一点呢?或者不要把自己的位置摆得太高而歧视他人呢?歧视是一种丑恶的现象,本质上是一种典型的不尊重,是对人的尊严的伤害。如果歧视和鄙视成为你的习惯思维,那么,理性和善良将离你越来越远。
这里不得不再说一下你这个推断:“难道你被别人骂了那么多次,你还不还口吗?对你我为什么不骂呢?因为你有礼在先,所以我还是愿意和你公平讨论.”
==========呵呵,真让我有些哑然失笑,这种辩解有些类似于小儿无赖了,但也颇为真诚。呵呵。
某位老师对我说过一句话:以仁心说,与学心听,以公心辩。俺觉得真的从中受益许多,今天转赠给你,希望你也有所收获。
LZ,您别嫌大家不理解军队,本来观众看了《士兵突击》都挺受感动挺热爱军队的,可惜出现您这么一位自称的“军人”,撒谎、说脏话、逻辑混乱、自以为是,兜头给观众的拥军之情一盆冷水。
幸亏你死活瞧不上的《士兵突击》不能代表你这样的军人,要是里面的军人都是你这样的,我还真不乐意把我的辛苦钱上缴国家来养活你这样的蛆虫。
LZ的战友还不赶快来把LZ拉走,太给军队丢人了。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 17:56:42 | |
那个叫什么鱼的,我再给你声明一句,我不知道你说什么,还有你那个说什么请假的,我也不知道你们在胡扯什么.你先去看看吧,是你在哪儿无中生有扣帽子,还是我先骂人.丢人的是你们.真是好笑.
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 17:59:19 | |
哎呀,哎呀,这位军人怎么又出来了撒,战友不是警告你别出来了吗? 还会泄密呢
今天何时销假呢
————————————你在说什么?我听不懂呀?
| 作者:海之塞壬 回复日期:2007-10-7 18:00:41 | |
苏东坡与法印对坐参禅,苏东坡问法印:
“你看我像什么?”
法印答:
“我看你像佛。”
苏东坡大笑道:
“我看你像牛粪。”
苏东坡回家后大喜过望地将此事告知冰雪聪明的苏小妹,以为自己占了便宜。苏小妹说:
“法印看你似佛,那是因为他心中有佛;你看他像牛粪,你说你心里有什么?”
——一个流传颇广的小故事,不知LZ看过没有?大约LZ这许多年来一直活得忒累、忒烦、觉得世事忒不公正吧?
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 18:03:08 | |
冰荷,你今天是得了意是吧。我讲得道理你不服,你都要来辩解,何况是挨了骂。你还装出一副很搞笑的样子,你超脱不了就不要来装什么的,我就不说难听话了。你要是很超脱的话就是寺庙中,不会在天涯了。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 18:05:24 | |
苏东坡与法印对坐参禅,苏东坡问法印:
“你看我像什么?”
法印答:
“我看你像佛。”
苏东坡大笑道:
“我看你像牛粪。”
苏东坡回家后大喜过望地将此事告知冰雪聪明的苏小妹,以为自己占了便宜。苏小妹说:
“法印看你似佛,那是因为他心中有佛;你看他像牛粪,你说你心里有什么?”
——一个流传颇广的小故事,不知LZ看过没有?大约LZ这许多年来一直活得忒累、忒烦、觉得世事忒不公正吧?
——先问问你自己心里看到的是什么?看到我写的东西,你心里的第一反应是什么。不能自度还想度人?好笑好笑。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 18:11:11 | |
寂寞单飞鱼,你真是好笑呀,本来是认认真真讨论一个问题的,你倒是把你看电影的老资格摆出来了。不管你是什么时候看阿甘正传的,这个阿甘精神是不是代表美国,你自己去看看美国人自己的评论吧。到国图里面可以查滴。不是我说的,你无知没关系,可悲的是你无知还要出来显摆就不对了。
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 18:13:45 | |
作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 13:04:27
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-6 23:12:30
哈哈,真是好笑,你去给大家说新时期军队的精神是"不抛弃,不放弃"恐怕都要让人笑掉大牙了.这个去做一个赚钱的企业的团队精神还好.
我真想劝劝这些编剧导演,他们在拍电影及创作艺术作品时最好,"先爬爬士兵这座山,再淌淌部队这条河."不扎下身子来,是不能拍出一部永恒的好作品的.
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我诚恳谦虚地请教你,新时期军队的精神应该是什么?
告诉我们好不?请你一定要回答这个问题,要精炼哈,不要举一长串的事例~~
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楼主,我写的是汉字啊~~~ 你怎么会不知道我说的是什么?是想以此为借口回避这个问题吗?我前面的问题你也回避了不少了,可是这个,我真的很想知道啊
如果你认真回答,我还会把你当作一个值得掐架的对手~
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 18:18:24 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 18:11:11
寂寞单飞鱼,你真是好笑呀,本来是认认真真讨论一个问题的,你倒是把你看电影的老资格摆出来了。不管你是什么时候看阿甘正传的,这个阿甘精神是不是代表美国,你自己去看看美国人自己的评论吧。到国图里面可以查滴。不是我说的,你无知没关系,可悲的是你无知还要出来显摆就不对了。
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呵呵,好像不是我先提出电影这个话题的~~ 而且我看电影的资格是很老,我有显摆的资本~
就是嘛,你也说美国人认可阿甘精神,那怎么我们这么多人认可士兵突击里的”不抛弃不放弃”,“好好活着”这些精神,到你这里又不算数了呢?难道我们这些网友不算人?
而且我尊重你,让你说说你认可的精神是什么,你又不说~
我觉得我的态度很诚恳了吧,你不要又说不知道我在说什么哦~
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 18:22:55 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 17:56:42
那个叫什么鱼的,我再给你声明一句,我不知道你说什么,还有你那个说什么请假的,我也不知道你们在胡扯什么.你先去看看吧,是你在哪儿无中生有扣帽子,还是我先骂人.丢人的是你们.真是好笑.
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呵呵,我没骂人SB,也没骂人智商低~~
| 作者:海之塞壬 回复日期:2007-10-7 18:34:23 | |
唉,我从贴吧一路看到此地,发觉大家所见的,所欣赏的都是《士兵突击》中令人感动,令人折服,令人荡气回肠的一面,而且大家都承认这部戏并不完美,观众也不是傻子,会有自己的分析判断,请不要低估别人的智商。问题是你更看重的是什么,是它带给我们的感悟与昂扬呢,还是斤斤计较于它没有反映出你希望看到的东西。
我也并不想度你,从贴吧到天涯,那么多人或辩理,或分析,或劝解,或调侃,或激烈地“度”过你了,可你竟一句听不进!谁还有心思度你?——您高看自己了!
| 作者:海之塞壬 回复日期:2007-10-7 18:40:29 | |
其实我想LZ一开始的意思大约只是想指出这部剧的不足,想告诉大家,它所反映的并不是一个完整的,现实的军队,军队中还有许多别的,不为人知的东西,希望大家不要别把这部戏当蓝本,对号入座——本意并没有什么不对,问题是后来LZ的言辞越来越偏激,也越来越偏颇了,这本身就没了意思。
| 作者:将身去抵挡 回复日期:2007-10-7 18:56:58 | |
干这行讨厌拍这行的片子的人多了
我家老爹从来不看反腐的东西,老娘从来不看教育题材
正常,太熟悉了,别人拍怎么着都假
比较搞笑的事俺娘一同事,军事院校里的随军家属居然也说士兵拍得假,不像他们那儿的生活
我晕……
| 作者:36春 回复日期:2007-10-7 19:25:03 | |
这个帖子已经没有必要再继续下去了,建议封贴。
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 19:29:20 | |
者:海之塞壬 回复日期:2007-10-7 18:34:23
唉,我从贴吧一路看到此地,发觉大家所见的,所欣赏的都是《士兵突击》中令人感动,令人折服,令人荡气回肠的一面,而且大家都承认这部戏并不完美,观众也不是傻子,会有自己的分析判断,请不要低估别人的智商。问题是你更看重的是什么,是它带给我们的感悟与昂扬呢,还是斤斤计较于它没有反映出你希望看到的东西。
我也并不想度你,从贴吧到天涯,那么多人或辩理,或分析,或劝解,或调侃,或激烈地“度”过你了,可你竟一句听不进!谁还有心思度你?——您高看自己了!
————————————看来你的理解力确实一般,我讲话的侧重点是你“不能自度”,知道吗?
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 19:32:59 | |
哈哈,又见“理解力一般”,楼主你简直太可爱了!!
| 作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 19:36:35 | |
哈哈,又见“理解力一般”,楼主你简直太可爱了!!
——————————这样说还不如干笑两声呢!来掩盖你内心的空虚。
| 作者:海之塞壬 回复日期:2007-10-7 19:55:43 | |
请理解力“不一般”的LZ不要转移话题,我们讨论的是这部戏,而不是别的,我只是想说,关于文艺作品的理解,原本就是观众或读者根据自我经历以及对世界看法的再创作,不可能脱离开观众及读者本身去讨论作品,那真的毫无意义。这和“度”不“度”的扯不上关系,闲着没事儿“度”你干嘛?!(您的理解力……)我说过了,你的帖子前半部分还可以,后来越来越偏激,颇有些恼羞成怒的意味,辩论和争辩原是两个概念,如果LZ执意争辩下去,那么请尊自便,恕不奉陪。
看来LZ说人“理解力一般”不是头一遭了,这么多“理解力一般”的人全来捧LZ的帖子啦?哇,LZ表达能力果然“超强”!!
言论自由,言论自由
作者:lhj1022 回复日期:2007-10-5 22:40:14
楼主就是一网特,看大家社会上因为这片把军队的形像正面起来了,就开始跳出来骂了,这种人在凯迪最多,全是恨不得中国内乱的网特
我看“活命哲学”并没什么错!一点也不庸俗
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微言大义啊!“好好活就是做好多好多有意义的事”,“不抛弃,不放弃”......试问自己能做到几层
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 20:27:57 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 19:36:35
哈哈,又见“理解力一般”,楼主你简直太可爱了!!
——————————这样说还不如干笑两声呢!来掩盖你内心的空虚。
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为啥要干笑呢,那多不真诚呀,我是发自内心、很开心的笑,真的!
楼主你不仅不让别人反驳你的意见,你还想控制别人的笑法呀~ 你太幽默了
1 致歉
本人是一个军事菜鸟,刚刚爱上军旅题材的作品,比如《士兵突击》,比如《国之利刃》,《兵王》迄今为止还没看过,不过既然是漠北狼的又一部作品,而且是《国之利刃》的前传,想必也一定不同反响。
我是一个狂爱《士兵突击》的人,爱史今,爱伍六一,爱高城,爱里面的每一个兵。但是这并不妨碍我喜欢并尊重其他作者的作品,我虽然是个菜鸟级的军事爱好者,但是我想既然同为军旅题材,讲的都是我中国人民解放军的事,虽然兵种不同,却应该总有相通的地方,无所谓谁抄袭谁的问题。
我之所以以“致歉”为标题,是因为有些和我一样狂爱《士兵突击》的朋友,可能太过于偏激了,我想对你们说 ,我和你们一样爱《士兵突击》,但是我们没有权利去指责别人的作品,而且我们也没必要强迫别人和我们一样,非得喜欢同一件作品。我们可以回到我们自己的大吧里,在那里尽情抒发对《士兵突击》热爱,和我们自己窝里的前辈或新人交流感受和心得,而不要在别人家里说一些伤害别人感情的话,何必呢?
其实,大家同样喜欢军事作品,也算是同一个战壕的战友,大家和平共处不好吗?干吗非要剑拔弩张的呢?
如果有大吧里的朋友看到我的意见,希望你们别生气,别在我们的大吧里排斥我,因为我和你们一样,爱《士兵突击》,我只是希望我们能有更多的朋友,哪怕我们喜欢的不是同一部作品。
最后,再次向兵王吧里受到伤害的朋友致歉,希望你们原谅我们的过激言论,希望我们还能是朋友。
作者: 妮子爱兵 2007-10-4 13:17 回复此发言
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| 作者:砣砣雾 回复日期:2007-10-7 20:36:14 | |
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 19:36:35
哈哈,又见“理解力一般”,楼主你简直太可爱了!!
——————————这样说还不如干笑两声呢!来掩盖你内心的空虚。
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说句不好听的话。。你理解能力强,咋去当兵呢??。。。。。
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 20:40:44 | |
作者:砣砣雾 回复日期:2007-10-7 20:36:14
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 19:36:35
哈哈,又见“理解力一般”,楼主你简直太可爱了!!
——————————这样说还不如干笑两声呢!来掩盖你内心的空虚。
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说句不好听的话。。你理解能力强,咋去当兵呢??。。。。。
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哈哈哈,我看到这句,实在是忍不住笑出声来了!
不过呢,这样说,有点欠妥哈,不要因为一杆子打死所有军人,我对军人还是很有好感的~
| 作者:砣砣雾 回复日期:2007-10-7 20:44:57 | |
世道变了,当个兵就拽的二五八万的(专指楼主这种)
一部电视而已,上纲上线的,你活着真他妈累,算了,打台湾第一波加你了!!
| 作者:砣砣雾 回复日期:2007-10-7 20:47:27 | |
作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 20:40:44
作者:砣砣雾 回复日期:2007-10-7 20:36:14
作者:不爱思考的猫 回复日期:2007-10-7 19:36:35
哈哈,又见“理解力一般”,楼主你简直太可爱了!!
——————————这样说还不如干笑两声呢!来掩盖你内心的空虚。
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说句不好听的话。。你理解能力强,咋去当兵呢??。。。。。
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哈哈哈,我看到这句,实在是忍不住笑出声来了!
不过呢,这样说,有点欠妥哈,不要因为一杆子打死所有军人,我对军人还是很有好感的~
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囧
我也只是特指某些人而已哈,我对兵哥哥还是有好感的,嘿嘿
| 作者:陈智鹏 回复日期:2007-10-7 20:55:19 | |
我宿舍有一个军人,他看了一两集,意见是真实的部队里面要残酷多了,没有那么浪漫
我也当过兵,士兵突击看的是热血沸腾,好片子呀,
真实的反映了一个士兵的成长历程.真是给爷们看的片子.
先不说现实中我们的兵是不是这样,却一定要像这样!
| 作者:徐徐而动 回复日期:2007-10-7 21:57:31 | |
因为士兵突击,我和我的一个朋友也争论了很久。
后来发现,这实际上就是一个价值观人生观的问题。
军队里的腐败、目前军队的现状,我和她掌握的情况是一样的,事实上看士兵突击的人,有几个心里是不清楚的呢?但是我们依然会得出完全不同的结论。
比如对许三多,她无比痛恨,因为他的“笨”,他的“蠢”,他的“害人”,甚至她说看了这个剧她才明白自己最讨厌的人是什么样的,就是许三多这样的。而且她认为这个剧极其不真实,现实中许三多一定没有生存的空间。
我却一直在被士兵所感动,一直在佩服许三多、561、袁朗等人的执着,我知道,这些珍贵的品质很少,这些执着的人在现实中也很稀缺,但是你却不能否认他们的存在。就像楼主提到的阿甘,在美国又有多大的代表性呢?文学作品不是纪事报道,需要提炼的是一种精神,而不是简单的生活再现。
前几天看许三多的扮演者王宝强的博客,提到有一个英勇救人的英雄,在病床上提到的一个愿望就是想见王宝强一面,因为他看了士兵突击,觉得许三多的性格和现实中的他自己像极了。王宝强去看望了他,并赠送给他士兵突击的碟,双方都非常高兴。
我们承认这是一个污浊和纯洁掺杂的世界,但是你不能否认那些珍贵的东西,他们真的存在。而我们的理想,一直是要向着那些美丽的东西努力和奋斗,因为那些东西是人类宝贵的精神财富,无论哪个国家哪个民族哪个时代,都是如此。我相信:如果有一天,战争真的打响,凸现出来的英雄,一定不会是那些自认为聪明的,谙熟社会规则而只知道让自己过得更舒服的士兵。
“好好活, 做有意义的事”并不是简单的活命哲学,楼主和我的那个朋友一样,我知道说服不了你,因为你真的不能理解这句话的深刻含义,换句话说,真正的活命哲学的倡导者恰恰是楼主和我的那个朋友,因为你们只看到了前面的“好好活”,而许三多的重点和兰小龙的理想恰恰是后面的“做有意义的事”。
| 作者:徐徐而动 回复日期:2007-10-7 22:02:04 | |
作者:名来利往2007 回复日期:2007-10-7 21:26:32
我也当过兵,士兵突击看的是热血沸腾,好片子呀,
真实的反映了一个士兵的成长历程.真是给爷们看的片子.
先不说现实中我们的兵是不是这样,却一定要像这样!
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这句话说的真好!
是的,人总是要有目标!总是要有为之奋斗的理想!
就像当年的保尔柯察金的故事感动了多少人跟着他的脚步继续前进!
| 作者:寂寞单飞鱼 回复日期:2007-10-7 22:22:53 | |
作者:徐徐而动 回复日期:2007-10-7 21:57:31
因为士兵突击,我和我的一个朋友也争论了很久。
后来发现,这实际上就是一个价值观人生观的问题。
军队里的腐败、目前军队的现状,我和她掌握的情况是一样的,事实上看士兵突击的人,有几个心里是不清楚的呢?但是我们依然会得出完全不同的结论。
比如对许三多,她无比痛恨,因为他的“笨”,他的“蠢”,他的“害人”,甚至她说看了这个剧她才明白自己最讨厌的人是什么样的,就是许三多这样的。而且她认为这个剧极其不真实,现实中许三多一定没有生存的空间。
我却一直在被士兵所感动,一直在佩服许三多、561、袁朗等人的执着,我知道,这些珍贵的品质很少,这些执着的人在现实中也很稀缺,但是你却不能否认他们的存在。就像楼主提到的阿甘,在美国又有多大的代表性呢?文学作品不是纪事报道,需要提炼的是一种精神,而不是简单的生活再现。
前几天看许三多的扮演者王宝强的博客,提到有一个英勇救人的英雄,在病床上提到的一个愿望就是想见王宝强一面,因为他看了士兵突击,觉得许三多的性格和现实中的他自己像极了。王宝强去看望了他,并赠送给他士兵突击的碟,双方都非常高兴。
我们承认这是一个污浊和纯洁掺杂的世界,但是你不能否认那些珍贵的东西,他们真的存在。而我们的理想,一直是要向着那些美丽的东西努力和奋斗,因为那些东西是人类宝贵的精神财富,无论哪个国家哪个民族哪个时代,都是如此。我相信:如果有一天,战争真的打响,凸现出来的英雄,一定不会是那些自认为聪明的,谙熟社会规则而只知道让自己过得更舒服的士兵。
“好好活, 做有意义的事”并不是简单的活命哲学,楼主和我的那个朋友一样,我知道说服不了你,因为你真的不能理解这句话的深刻含义,换句话说,真正的活命哲学的倡导者恰恰是楼主和我的那个朋友,因为你们只看到了前面的“好好活”,而许三多的重点和兰小龙的理想恰恰是后面的“做有意义的事”。
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你说的很好~ 我身边的朋友也一样,有讨厌许三多的,也有很喜欢他的!这就是跟看者本身的价值观或人生观有关系~
“好好活就是做有意义的事情”,关键在有意义上~ 这句话看起来简单,其实做起来很难~
可惜楼主不相信这一点,他偏偏要执著于他那个说不出来的、貌似很高的精神标准上~
| 作者:碎玉无声 回复日期:2007-10-7 22:51:55 | |
恩,楼主说了半天士兵的不是,我也懒得和你辩论了,毕竟有的人喜欢代表别人去思考,虽然楼主的名字说不爱思考,其实却是个勤奋的人,连别人怎样思考都要去代劳--不过这种事情虽然实在是太不现实了,但如果楼主喜欢明知不可为而为之,我也没有必要打击你的积极性.
如果我要是说楼主嫌不好看不真实就自己写个好看又真实的来封住我们大家的嘴和脑子,似乎又有点高估了楼主,不过希望我只是太浅薄太不厚道太燕雀不知鸿鹄之志.
不过楼主说的某些问题,我看到楼主之后的确很相信,相信部队的确会存在这样的情况,不过这不会影响我对士兵突击的喜爱,说白了,喜欢士兵突击,倒真不是因为它是部军队题材的片子,我喜欢的,是这个壳子下包含的内涵,外界的壳子可以千变万化,可是只要核心是合我胃口的,我都会爱看.
楼主不用拿自己当着兵来做一个卖点,说一些好象你们外行人不懂别瞎说的话,不和你讨论我周围有多少军人,说起来太长且没有意义,我看到的士兵突击,是一群人的故事,虽然我没有当过兵,但我还是个人,关于人生的故事,谁也不要说谁比谁懂的更多.
| 作者:东莞偏东 回复日期:2007-10-7 23:21:26 | |
某种程度上同意lz,另外也赞成其它同志的说法。
其实就是解读角度不同而已,没必要吵起来。
| 作者:碎玉无声 回复日期:2007-10-7 23:54:10 | |
理解角度不同啊--很对啊==吵起来,好象也是必然地--
讲个故事给楼主听,也讲给许多给士兵突击挑毛病的人听,也讲给劝架的人听--
从前啊,有个小孩子,家里很穷,除了棒子面粥和棍儿菜就什么也没吃过,后来呢,他听有人讲,什么什么东西是甜的,他就很不理解,什么叫甜呢?于是他就到处去找,可是呢,他家不仅穷,连附近的山都穷的够戗,连个果子都没有,所以小孩子一直不知道什么叫甜.
直到有一天,来了几个过路的人,小孩子看见他们就问:"什么叫甜啊?"过路的人们看这个孩子很可怜,就做了一个糖包给小孩子吃,为了让小孩子吃的开心,他们还特意把这个糖包做成了个苹果的样子,还在外面用不是苏三红的天然染色成分把糖包涂成了红颜色,小孩子看这个糖包的样子很好看,就开心的吃掉了"原来这就是甜的味道啊!真好!"小孩子吃了糖包,非常的高兴,就很真诚的谢谢这些人.
这个时候,从旁边又经过了一个人,非常不屑的和小孩子说:"你刚才吃的根本不是苹果,是个他们做的假苹果,而且我见过的苹果,都是绿色的,要不就是半边绿半边红,根本就没有全是红色的苹果,他们欺骗你,他们都是很坏的人!我才是好人!"小孩子听了这话,就对这个人说:"苹果是什么啊?你可以给我一个么?"那人道:"凭什么呀?我又不认识你,你只要记住,我是好人,聪明人,他们这些人都是很坏很愚蠢的人就对了,你相信他们,更是很愚蠢."小孩子听完,就骂了那个人,那个人就生气了,就回骂,于是忽,两个人就吵起来了---
| 作者:碎玉无声 回复日期:2007-10-8 0:49:37 | |
吵了一会儿.旁边又来了一个人,拿过来一个棒子面做的苹果,对小孩子说,你吃这个,比他们那些好吃多了,小孩子在家里只有粥喝,不过棒子面的味道他还是知道的,见了这个,虽然明知道没有糖包好吃,也硬着头皮吃下去了,吃完了以后,那个人得意的问:"怎么样?"小孩子说:"非常感谢您,不过我还是比较喜欢刚才吃的那个糖包."这个人怒了:"你个不知道好歹的死孩子,给你口吃的你还这么挑剔!!"于是两个人又吵起来了--
又过了一会儿,旁边又来了个人,对小孩子说:"孩子啊,你也不看看,你刚才吃的那个糖包做的多糙啊,表面和里面都有好多小窟窿,你看看我这个."那个人说着掏出个面包来:"你看这个,这可是美国做的大面包,你看这表面多光滑,多漂亮,你要是吃了我这个,你会后悔你以前居然吃过糖包!"小孩子接过面包,因为面包太大了,他就掰开来吃,结果发现里面也有好多小窟窿,他就问啊:"这个不是也有窟窿么?"那个人有点不高兴了:"胡说,这毫无疑问,是全天下最好吃的东西,美国做的,那窟窿就不叫窟窿了,那叫KULONG,你不懂,赶紧吃!这才是甜味呢"小孩子就吃了起来,不过面包虽然有点甜,比起那个糖包还是差远了,而且还有一股怪味道(后来知道那是牛奶的味道,穷人家的小孩子,吃了还拉肚子)吃完之后,那个人炫耀的说:"怎么样,吓死你了吧,"小孩子摇摇头,说:"我还是喜欢吃那个糖包."那个人生气了,两个人又吵起来了.
小孩子说:你们尝尝我吃的那种糖包好不好?"说完他跑到一边又让那几个做糖包的人做了几个糖包,拿到那几个还在骂的人面前,这几个人有的摇头,有的假装吃了一口又给吐了,有的说:"我以前吃过了,很难吃?"然后又开始继续骂起来,小孩子只好继续和他们吵,
这个时候,一开始给小孩做糖包的人们说:"孩子啊,你别和他们吵好不好,他们可能吃过更甜更好吃的东西,或者他们的味觉和你不一样,既然你喜欢我们做的东西,这样,下次我再给你做个豆沙包好不好啊?"小孩子听完了,非常开心的谢过了这几个人,丢下还在那里骂的几个人,回家去了.
现在,这个喜欢骗吃的小孩子还站在村口,等着那个明年才能做好的豆沙包呢--
| 作者:毛茸宝贝 回复日期:2007-10-8 3:38:47 | |
lz是野猫参谋的马甲,别丢人现眼了
| 作者:毛茸宝贝 回复日期:2007-10-8 3:48:47 | |
九八抗洪中默默无闻那些用肉体筑成大堤的战士,那些在驻守青藏高原终年见不到一点儿绿色的战士,那些长年守在沙漠里钻研神六飞天的军人,那些在海洋深处一呆就是十天半个月的军人,他们是我们军队的脊梁,也是我们当代军人的形象.
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不好意思,我好朋友解放军97界工程学院因为在98抗洪中的表现荣获三等功,他也是不抛弃不放弃人民的利益,不抛弃不放弃做兵的本分,这和《士兵突击》的所宣扬的精神是一致的啊,新一代军人的形象,不知《士兵》哪里说那些兵不是现代军人了?疑惑啊。你这个马甲就别出来跳了,自己本来水平就有限还出来自讨没趣,看没人支持自己的观点居然还注册些马甲来助威,真是幼稚。
| 作者:邓尼茨1 回复日期:2007-10-8 5:08:02 | |
我看过士兵突击的原网络小说,很棒!
但对电视剧则很不感冒,情节干巴拖沓,觉得演得很假,特别是许三多感觉有点变味。
垃圾电视剧
喜欢越狱,喜欢汉武大帝,喜欢暗算,喜欢大时代
很明细,LZ是部队的文艺工作者
| 作者:雪夜钟 回复日期:2007-10-8 13:23:51 | |
楼主的名字叫:不爱思考的猫……
| 作者:纳兰纳兰7 回复日期:2007-10-8 14:37:35 | |
楼主到底想说啥?是说真实的士兵没有《士兵突击》里那么美好和执着?哦,这个我知道的,咱不会因为一部电视剧就高看了你们的,楼主尽管放心。
电视剧归电视剧,现实兵痞归现实兵痞,楼主满意否?
| 作者:思铭- 回复日期:2007-10-8 15:34:49 | |
吹毛求疵!
| 作者:leibf 回复日期:2007-10-8 15:40:10 | |
我想笨和傻是完全不同的,许三多被拍成了个傻子了。
| 作者:leibf 回复日期:2007-10-8 15:43:32 | |
很垃圾的一个电视剧,20多级就没什么内容,节奏慢的要死,和那个亮剑一样的垃圾,主要因为是垃圾中的极品,所以就有人叫好了
| 作者:人比黄瓜瘦a 回复日期:2007-10-8 16:36:55 | |
3
天涯国观曾几何时,JY当道,多少还有点水平,说出来的谬论至少还能让人琢磨琢磨才恍然大悟其欺骗性,现在的JY,简直就是无知无耻的代名词,长此以往,和平演变的希望欲发渺茫,你们的美元也拿不久了,可怜可叹啊!
| 作者:香兜泡泡 回复日期:2007-10-9 9:47:53 | |
楼主总是在强调你没明白我的意思,你不理解我的初衷,那是因为什么呢?因为你的话根本就没有说服力,试问没人说服力的话谁能认同,谁能明白,还是多收集点东西,可以拿来当论点的资本吧.省的理屈词又穷的.
冰荷MM:俺只是觉得,这个时代已经很浮躁了,有时候,我们需要一些美好的东西来感动我们,即使,这种感动有时显得那么无力。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同意
| 作者:玫瑰的情绪 回复日期:2007-10-9 11:39:18 | |
支持楼主
这个社会需要不同的声音
一大群人往往是盲目的
| 作者:超级潜水天王 回复日期:2007-10-10 0:07:21 | |
一部片子有人喜欢有人不喜欢很正常。
但楼主逻辑很混乱,因为他不喜欢这部片子,更不知道喜欢这部片子的人为什么会喜欢,为什么会说这片子好。就想当然的认为喜欢这部片子的人会把许三多当成什么军队代言人啦,或以为喜欢这部片子的人会把影片与实际混为一谈了。然后在此基础上发表了一番毫无意义的高论。所以跟着楼主的这些论点去讨论士兵突击好不好更没有意义。
我喜欢这部片子并不是因为它真不真实或体现了什么当代军人形象,仅仅是这部军旅题材片给我带来了快乐和感动。
| 作者:风鸟花月 回复日期:2007-10-10 1:08:20 | |
当兵的就这素质……
那《士兵突击》的确是太假了……
当兵的同志你到底知不知道这部片子是在歌颂你们当兵的呢!
别人歌颂,自己抹黑……感觉好奇怪……
| 作者:itasty 回复日期:2007-10-10 11:23:32 | |
总感觉楼主是个煞笔,如果你是军人,可能在军营里脑袋也锈逗了???感觉你愤粪的不行.....好象人家兰晓龙写了本书,接着又拍部电影想歌颂你们一下,你就开始鸡蛋里挑骨头.就知道出来愤粪.从你的文字中感觉出你有那种身为军人的"优越感".赶紧打住......老子TMD为身为无产阶级还感到相当光荣呢.
我觉得楼主超级无聊.
那你说说你为啥去当兵?
还有军队里到底是个啥精神,讲讲,让咱外行人长长见识.
| 作者:清酒A 回复日期:2007-10-10 12:54:49 | |
我觉得,为了让电视好看,加点吸引人的东西是很正常的。如果他不那么拍,我们就不会看。电视剧还是要有供人娱乐的作用的。如果要真实,拍个军营记录片不就得了。
| 作者:梅落三千 回复日期:2007-10-10 13:22:27 | |
USB
| 作者:封杀马甲 回复日期:2007-10-10 13:38:17 | |
电视好看就行了,肯定不真实的,娱乐而已,表那么认真嘛
| 作者:无秋 回复日期:2007-10-10 13:48:30 | |
楼主啊,能从这部剧里看出那么多的不爽,理解力必然超人阿,佩服之至。
首先这部片子并没有说以某某为原型或是纪实的,其次,这只是个艺术形象,所谓来源于生活而高于生活,而且看完以后也无损于中国人民解放军在人民群众的形象,反而觉得很真实,如果现实中真有这么多可爱可敬的军人,那真是人民之福,国家之幸。
估计楼主是比较喜欢什么《DA师》一类的,说真的,我有亲戚是当兵的,也有退伍兵的朋友,和他们聊的事来看,《士兵突击》实在是太美化我们的人民解放军了
| 作者:记忆中的飘絮 回复日期:2007-10-17 14:26:55 | |
这部剧真的很好看
楼主是粽子吧
GJM一下这个
作者:风鸟花月 回复日期:2007-10-10 1:08:20
当兵的就这素质……
那《士兵突击》的确是太假了……
当兵的同志你到底知不知道这部片子是在歌颂你们当兵的呢!
别人歌颂,自己抹黑……感觉好奇怪……
| 作者:天天一炮 回复日期:2007-10-17 16:56:52 | |
楼主想要真实就看还猪格格去
我的观点很明确,第一,<士兵突击>是很一般.他反映的东西跟现代中国现代军营一点儿也搭边.
第二,中国的现代军队很好,事实上,我们的部队的精神比你那个什么"好好活着"这种活命哲学高多了.你这是在降低我们的精神标准呀,
先说一个问题,LZ很拖沓冗长的说明了一个问题,士兵是好看,不过换到别的背景下,而不是军营,也是一样的好看,既然这样,我想知道你是想说军营这个你所谓的底色是鸡肋又或是蛇足呢?
回到你说的2点,反映的东西跟现代军营不沾边? 士兵反映的是人性的光辉,是战友间超越生死的友谊,是一个团队奋发向上的朝气,是对生活的一种提炼和回味,是对拼搏进取的一种诠释,是对理想不懈的追求和努力。我不知道,现代军营没有了这些,还剩下些什么。成才说过一句话,现代战争,到最后在战场上对阵的始终是人。不管你所理解的现在军人精神是什么,士兵他首先是在写人,让我看到后首先想到的,是怎么做好一个人。
第二,没人说现代部队不好,相信所有喜欢士兵的朋友,喜欢的是士兵带给所有人那种另人热血澎湃的激情和让人对生活的思考,而不是说在里面了解到多少现在军事方面的知识。而你把三多说的好好活着归结为活命哲学,我只觉得你以一个小学3年纪的语文水平在断章取义。而且既然引用,请你说全,人家说的是好好活着就是做有意义的事,我不推崇这话有多好,但起码它包含的意义,只要你肯想一下,就知道其内涵有多深。谢谢。
成才说的一句话很好,要想活下去,先得爬起来。与你共勉
| 作者:purect 回复日期:2007-10-23 16:19:40 | |
在天涯
谁也不能说服别人的
青春励志片而已
如果背景转换下
也就不会有楼主帖子
但会有其他人的
不管别人怎么说,都是好剧一场
作者:purect 回复日期:2007-10-23 16:19:40
在天涯
谁也不能说服别人的
_________________________________________
顶这句!
艺术:源于生活而高于生活.
说这么一句就够了
楼住不懂这么简单的概念,也没办法
作者:purect 回复日期:2007-10-23 16:19:40
在天涯
谁也不能说服别人的
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人不去经历就不知道
俗话说的好:不见棺材不掉泪
此外,士兵突击这样的电视剧源于生活,是因为取材去部队生活,高于生活,那是因为艺术表达的需要而抽取高度集中凝聚升华的部分.
一般来说会取积极的方面,鼓励人们积极向上,反映阴暗面的是来提醒社会警惕.
从哲学方面看,如果宣扬积极的过多(就会造成楼住这样的人们不满其真实性,)如果宣扬阴暗面过多,比如真实刻画部队中的丑恶,那就会导致人民对社会、军队、政府失望,甚至不满,严重的会导致国家动荡(前苏联就是例子)
从做人的角度来讲,人还是要看到积极面多点,这样人才有希望,有希望生活才有动力,理想。
对生活的不满不是靠发牢骚来解决的,改变或者适应才是根本的解决法。
不管是楼住还是大家说的都有存在的合理性。何必要苦苦的去改变别人的观点呢?
存在即合理
奉劝楼住,不积极的看待社会,调整自己,融入社会,以后要吃亏的
| 作者:彩笔难描 回复日期:2007-10-24 14:19:12 | |
基本认同
| 作者:浩浩小厨 回复日期:2007-10-24 17:01:43 | |
电视剧就是电视剧,没有必要做成和纪录片一样写实。这部片子还是带给了我们许多关于人性方面的思考。士兵突击讲的并不是一人的故事,而是一群人的故事。
| 作者:子夜歌天 回复日期:2007-10-24 17:45:16 | |
主帖还是觉得满有道理的,不过……网络还真是垃圾地,一言不合撸起袖子各说各的南辕北辙一塌糊涂离题万里
飘过==
| 作者:迦真 回复日期:2007-10-24 22:17:30 | |
这个电视剧如果把它当军事题材来看,那你就浪费了28集的时间,那是你的智商有问题,就象去研究,指责金庸小说中武功的真假一样可笑。
首先我看了这部电视剧,从来没有把许三多当作现在军人的代表,也没人说他就是现在军人的代表,楼主你是不是太片面了,好看不好看似乎你是建立在你所说的几点上。
关于穿帮,对于我们这种小老百姓根本就不会在意的,也不会因为看了就对我们产生什么误导,还有看电视不要考虑的那么深刻,本来就是打发时间的,要是拍电视剧全是为了教化民众的,那我们岂不是要累死了,看点电视还要想这么多。
| 作者:雪山的云 回复日期:2007-10-24 23:11:18 | |
如果楼猪真是军人,就你这素质,我确实认为士兵突击表现的军人形象很假。楼猪满意否?
军人希望多多有关他们的片子,不一定要纪实的,有精神在就好
| 作者:桌下的红心K 回复日期:2007-10-24 23:48:00 | |
听那么多人说好看
甚至我暗恋的一个对军事一点不感兴趣的女同学也说好
于是看了两集
感觉看不下去了
就没看了
因为也不准备去追她了
也不想去研究她为什么那么喜欢看
更不想研究别人为什么这么喜欢
以致一有不同说法,即愤慨万分,甚至可以慷慨激昂或是语重心长地怀疑别人别有用心
迷茫中
飘过
看见楼主被围攻
顺便顶你下
| 作者:落_520叶 回复日期:2007-10-25 1:09:02 | |
士兵突击>的真实意义是..让人家看了之后..喜欢上军人...说实话..我也不喜欢许三多..但是故事是以他为主轴..就像有朋友说..其实许三多才是这部电视的最大的绿叶..因为有他.而衬出其他几位.....
看<士兵突击>看到许三多就像在看别人的故事..而成长就像是在看自己的故事...而班长让我想起小时候的班主任...连长让我想起我们的教导处主任..
| 作者:落_520叶 回复日期:2007-10-25 1:11:27 | |
还有..看电视并不一定要完全和事实一样...
<士兵突击>我们看到的更多的是一种精神...
不抛弃.不放弃..这种精神才是这部电视的主轴...
我相信这也是我们军队的精神....
还有电视就和歌一样..打动人..才是好作品...
| 作者:神乐乘风 回复日期:2007-10-25 1:46:54 | |
大家是喜欢士兵突击,又没说要给它立个丰碑,整得前无古人后无来者的样子。
有缺点可以提啊,以后改进嘛,至于这样吗?说得好像大家集体上当受骗似的。
许三多是不能代表军队的,但你看看你这个标题取得,意思是不是你就代表得了“士兵”呢?还士兵批判,顶多就是你一家之言罢了。要不要脸啊。
| 作者:地铁站等飞机 回复日期:2007-10-25 4:39:46 | |
顶一下楼主。
假如说,拍一部军事题材的电视剧,好与不好,是以普通观众的喜好来定夺。那我要说,这个标准绝对是错误的。哪怕全国的观众都叫好,但它不是真实的,这也绝不是一部好片。我想,楼主要比普通的观众更有权利品论这部片是否真实,而非是否好看。如果一部真实的片,观众不爱看,那原因在于观众。
《拯救大兵瑞恩》《兄弟连》就获得了二战老兵的一致好评。其中更有德军士兵。
真实,可以感染所有人,哪怕你不喜欢。
再强调一下,楼主要讨论的是真实,而不是好看与否。
我就喜欢
| 作者:天狼星电台 回复日期:2007-10-25 10:41:02 | |
相信LZ的真诚.
我也不喜欢<士兵突击><亮剑><暗算><狼毒花>这类片子.因为给我感觉很假,很做作.(<亮剑>小说除外,小说是相当不错的.)
1、现在教育普及了,还有那么多人分不清电视剧、军教片和记录片。
2、装备、训练等细节是否真实,我觉得不值得去深究,在现行的保密制度下,军队的装备、训练等细节真的能完全真实的展现给大家看?洗洗睡吧你!!!
3、中国很大,PLA有总兵员有250多万,虽然军队要求千人一面,但不同的部队,不同的军兵种,不同的驻扎地点,也会造成差异。各位军人朋友服役的部队也不可能都一样,别再整天对我们这些没当过兵的说大象是圆柱或者是绳子才真实好吗?
每个人欣赏角度不同
其实电视剧本来就是茶余饭后给我们消遣的
所以根本不需要看的那么透彻
至少我认为《士兵突击》给我带来不同样的军队感觉`
我朋友是部队的,他们部队因为电视看不全,特别买了碟回来一口气看完,他们觉得好看~
| 作者:我为什么那么八 回复日期:2007-10-25 14:13:52 | |
我不知道别人看这个片什么感觉
反正我是被感动的
我不知道当兵的怎么看这个片
总之我看了是很佩服我们国家的军人
我赞同电视剧所要表达的东西
这样的表达当然参杂了戏剧艺术的形式,甚至导演编剧自己的理解
那又怎样
我觉得里面有一种精神在,并且它是积极和有意义的,不就够了吗
要真实,要完全没有漏洞?
不是有记录片吗?
| 作者:xtjd_dn 回复日期:2007-10-25 14:32:04 | |
士兵突击我一集也没看完过...只看了十分钟后就换台....
自身体验过的,才会明白......
| 作者:风之瞳123 回复日期:2007-10-25 14:45:21 | |
这篇文章是我看到过的比较经典的口水战了
个人想法,不管<士>这部片子漏洞百出也好,不附合现代军人生活也好,拍摄的意途总规是宣扬积极上进,总规是褒义的,拿演技来说,除去了目前别的电视剧上流行的扭扭捏捏,虚情假义,空洞乏味,应该还算得上是一部好片子
| 作者:aek 回复日期:2007-10-25 14:47:58 | |
作者:地铁站等飞机 回复日期:2007-10-25 4:39:46
顶一下楼主。
假如说,拍一部军事题材的电视剧,好与不好,是以普通观众的喜好来定夺。那我要说,这个标准绝对是错误的。哪怕全国的观众都叫好,但它不是真实的,这也绝不是一部好片。我想,楼主要比普通的观众更有权利品论这部片是否真实,而非是否好看。如果一部真实的片,观众不爱看,那原因在于观众。
《拯救大兵瑞恩》《兄弟连》就获得了二战老兵的一致好评。其中更有德军士兵。
真实,可以感染所有人,哪怕你不喜欢。
再强调一下,楼主要讨论的是真实,而不是好看与否。
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其实要获得某人某人认可,好评,这是XXX最擅长做的事情,你要多少可以请来多少...
戏和现实永远是分开的,真实很难做到,相信古往今来很少有几部文艺作品可以做到真实,你要说《拯救大兵瑞恩》《兄弟连》就获得了二战老兵的一致好评。其中更有德军士兵,这就是真实.
但是现在实是:德国人的主力战场是被苏联打败的,而非美国人宣传的那一套,好像是他们打败的一样,二战中美国只发了战争财.
| 作者:lhybaby 回复日期:2007-10-25 15:15:26 | |
我没当过兵,所以不知道,不过这连续剧看了三次了,挺感动的,如果不是跟当兵的生活一样,那就纯粹是为剧情感动咯
"第一,许三多有没有代表当下士兵的权利。"许三多是否能代表当前的普通士兵那么重要吗?大凡小说的主角,肯定有很多与众不同的地方,大量的矛盾集中在一个人身上,这样才有戏演呀,要看普通大众的真实一生,那你看真人秀好了,哦,不对,真人秀还大多有表演的成分在里面,那你只能去偷窥了.这也正是你说的"我们部队里没那么多的像许三多那样的士兵,有了许三多也没许三多那么好的运气".那是当然,是艺术作品的必然,主角身上往往集中了很多人的影子,如果因为不是每个人都有那么好的运气而否定艺术作品的主角,那只有看记录片了.
"对于我们军队来说许三多更像一个外来的他者,他抱着一个不再被老爸骂龟儿子的目标进入部队。以他老爸“好好活着做有意义的事儿”作为精神支柱而在部队里奋斗发展,终其全片没看到部队对他的改变有多大,全片展现的也只是他个人奋斗的轨迹"。"个人奋斗"?恰恰相反,许三多的成长之所以激动人心,就是在于他的起点是一个完全不了解什么是"奋斗"的孬兵孬种.后来的个人奋斗,那也是在部队的大环境下被改造的:先是为了对他好的班长,再后来慢慢升华.退一步说如果真的极大地渲染了部队的作用,就象以往的主旋律片一样,那么楼主估计又更要破口大骂"虚假"了.
"部队生活不过是他的一个底色,这个人物放到任何背景下都能够好看。"。这话说得很对,我觉得士兵本来就是一部励志片,只是穿上了军旅的外衣而已.也正因为此,很多观众在观看的时候产生了代入感引起了强大的共鸣.但是,这和LZ标题里的批判不搭嘎吧?或者说LZ认为只要借用了军旅的外衣,哪怕拍得再好也是个烂片?就必须要批判?
"第二,《士兵突击》的穿帮的地方。"穿帮是电视剧常见的,大家也都习惯了,只要不太多,不太离谱也就没啥说的了,至少也抬不到批判的层面.
"第三,谁有代表士兵的权利。......"这一段很混乱,LZ说了半天没有提到到底是谁有代表士兵的权利,也没有批判到士兵中的那些角色为什么不能代表士兵,通篇说了半天,大概是说文艺工作者不能代表士兵,"军人的形象败坏,始作俑者是文艺工作者"。不知道文艺工作者是否真是罪魁祸首,LZ也没有论证,问题是如果真是这样的话,那么所有有关军旅的文艺作品都是垃圾了,也不单止士兵一部.那么LZ推崇的阿甘就不是文艺作品了?还是说因为阿甘是美国人的作品,所以就不是垃圾是精华了?说到底,还是外国的月亮圆呀..
"那些没有了解军营生活,对部队生活抱着瞎浪漫想法的人如果你有部队里的朋友的话,你可以去问问他们对于《士兵突击》的看法。至于有个别的在部队里呆过又转业或者退伍的个别战友们,我首先向你的表示致敬,但是你们想过没有你们捧的是《士兵突击》还是在怀念那个在部队里度过的青春,这个你要搞清楚"。士兵引我兴趣的一点是全部是男人戏,没有以往军旅戏那么多的女性感情纠葛,我觉得这还是比较真实的.不知道LZ所说的"浪漫想法"从何而来?整部戏充满了男子汉的血泪汗,何来浪漫?或者LZ的意思是三多的运气太好了,大家别以为到了军营都有那么好的事?如果真是这么想的话,那我只能说LZ没有体会好这个角色.三多的奋斗过程固然有很多人照应,但是并不是所有人都能抓住手边的机会.成才就没有,那个伞兵也没有.三多有很好的运气,但他也做了很多人做不到的事.不抛弃不放弃不是说说而已的!这点在他独守营房那一段里体现得最清晰,而且是在他和装甲老虎高城的对比中表现得淋漓尽致,这是信念的力量!
"最后我想说的是,.....许三多绝对不是士兵的代言人,不然地方的人看了这个之后还真以为我们现在的士兵都木木讷讷,口出......二五之言呢"。说了半天,原来LZ在意的是担心大家从此更加认为兵都是傻大兵呀.那我敢保证,LZ过虑了,至少不会因为看了士兵而产生这种想法.而且我不觉得LZ认为的那些"不抛弃不放弃""做有意义的事"是二五之言,我觉得那正是我们当今社会缺乏的东西.就拿阿甘来说吧,恐怕"木木讷讷,口出二五之言"更多,为什么LZ却倍加推崇呢?难道是因为大家都认为美国兵都是傻大兵可以间接地提高我军的形象?
总之,虽然LZ此文名为批判,但不堪一驳,论据不是文不对题就是前后矛盾.虽然我喜欢士兵,但远远也谈不上FANS,只是无比惊讶LZ作为一个自诩能代表当今士兵的士兵却是如此轻易地否定了我们心中部队所应具有的魂,否定了我们心中认可的造人炼人的部队环境,否定了我们心中的坚持不抛弃不放弃的好兵,如果LZ果真能代表的话,实为我们国家的不幸.
幸好联系到LZ无上推崇阿甘无下贬低士兵的言辞,我能够把LZ划分到对现实不满的崇洋媚外的孬兵行列.在此推断下,换马甲,谩骂,自以为是的盛气凌人等诸多举止,也都成为LZ的自然之举,不必多花笔墨加以指责了.
| 作者:美分美 回复日期:2007-10-25 18:15:50 | |
LZ根本就没搞清《士兵》要表达的是什么!谁告诉你许三多代表基层士兵形象了?谁告诉你这是军事题材片了?连本片编导都说了是《士兵》青春励志片!!!
《士兵突击》不是专门拍给士兵看的,是给广大老百姓看的!
| 作者:ㄨ希ㄨ 回复日期:2007-10-25 19:12:49 | |
大家不要骂他了让这个兵痞的帖沉没吧
| 作者:chrisnn 回复日期:2007-10-25 22:32:54 | |
PLA几百万,就楼主你这样的能代表全了?
机关兵,没下过野战部队吧?
请问楼主,能代表你心中PLA伟大的崇高的,不庸俗的精神是什么,说来听听?
不要你在部队,或者曾经在部队待过就可以代表全体PLA的这部戏的看法,太把自己当根葱。
| 作者:幻行者 回复日期:2007-10-25 22:53:33 | |
许三多这种人随便去哪个部队,不管是海豹队阿尔法还是基地组织山口组,他这种人都混不出来。原因很简单,他根本就不是那块料。
阿甘能在美军混出来,除了他执着的精神,更多是他从小锻炼出来的强壮体魄,他要没那优秀橄榄球员的身体,能连救几十个战友出来?况且阿甘这个人物也是虚构的。
青春励志片,说白了就是给你们这些碌碌无为的弱智看的,就是给你们一个虚幻的梦想,可惜等你的青春已逝的时候,你还是那个样子。
| 作者:ㄨ希ㄨ 回复日期:2007-10-26 17:17:56 | |
第三,谁有代表士兵的权利。兰晓龙是中戏毕业的,现在北京军区战友话剧团任职业编导,在基层部队里代过职。康红雷是八一电影制片厂的,他根本没有当过兵,没有在基层呆过,他们根本不知道当下的军人在想什么,当下的军人的精神风貌是什么。这些年部队里的文艺工作者的政治文化和人品越来越差,而文艺工作者离兵的现象也越来越严重。(他们天天坐在办公室里胡编乱造,偶尔出去基层代职也被基层单位当神敬,有的连军队的基本知识都不知道)闹出的笑话也越来越多:二炮的一个新招收的歌手在青歌赛上不知道中国国旗,还有一个军内杂志上封面照上的女兵的士兵肩章戴反了。稍微有点儿才气的则把自己的主要精力用到了投机钻营,像写出那个所谓的《英雄时代》的柳某人,一口官腔,满嘴势利。军人的形象败坏,始作俑者是文艺工作者。
-------------------------
楼主你也不一定真的是兵 说不定你啥都不是! 没当过兵就不能拍戏 信不~要真让你们当兵的去拍的话 你觉得有人看吗
| 作者:不见番茄不掉泪 回复日期:2007-10-26 17:59:34 | |
感觉楼主立场比较客观。
最低的那几楼似乎却是被激怒的。
靠
这片子不错,不过很多军旅片是很差,批评几句没什么吧,器量还不是一般的小
支持楼主
| 作者:刺胆酉告熊 回复日期:2007-10-26 19:26:07 | |
看完以后,想问一下:lz表达的意思是不是:
1、实际上许三多不是士兵的代表,广告词有问题
2、剧中有多处不合理的漏洞
本人认为lz其实说得不错的一点是:“许三多是一个理想式角色”,现实中人或多或少有这些特征,但是如此集中凸出的在一个人格,显然看起来就十分倾向于一种理想人格,而这部《士兵突击》,个人认为它在以一个叫许木木的士兵的生活轨迹似的故事中表现一种理念,我不认为它在弱化军人的形象,毕竟现实的军队,lz如果是士兵,难道还不清楚吗?
lz觉得它不实在,但是不少观众从这里看到自身不足,它从描述一个故事、一个人格达到一部电视剧所应具备的某种渲染力,已经足够了,过于的吹毛求疵,甚至需要“写实”,那么lz,我想问一下,你认为真实的军队中可以拿出来写实的有多少?瑕疵和美好之间到底谁能够掩盖谁?
| 作者:野猫参谋 回复日期:2007-10-27 12:09:24 | |
我发现一个现象,凡是说《士兵突击》电视剧不好的人,都比较理性,就事论事,分析情况,摆事实讲道理。
而夸奖《士兵突击》的很多人,则谩骂那些说该剧不好的人,是在骂人而不是评剧。
这是什么缘故?
人品问题?还是有组织的行为?
这个《士兵突击》表现的是个怂人怂兵,尤其是此人当兵几年精气神都不变。我看确实不配代表我军,是诬蔑我们的战士。改名叫《傻根从军记》更好。
是一只猫干的 哈哈
| 作者:trfg 回复日期:2007-10-29 16:06:51 | |
mark
我那些看过《士兵》的军人朋友们,一直对许三多不感冒,袁朗也演的过了头。
但是,班长、561、老7、五班的所有人、白铁皮、包括洪指导员之类的人,他们都很喜欢,能找到很多朋友、上级的影子
初看《士兵突击》我看了四遍,看的时候感觉很过瘾!后来遇到一些事到部队走了一趟,那里的士兵个本不愿谈这部连续剧!问起原因都说,太假!这大大出乎我的意料,我一直觉得这部片子写的非常真实!后来想了很多,遇到了一些跟部队相关的事情.加深了这这种影响。现在冷静下来想想觉得这部片子还是好看,就是脱离实际(比其它国产的可能好很多)。看了高兴一下就是了,千万别当真。搂主分析的还是相当客观!我也是士密,不过听听不同的声音挺好!
我喜欢士兵突击这部电视剧,但是改变不了我对军人不好的影象,部队黑着呢
| 作者:索多玛121天 回复日期:2007-10-31 19:49:18 | |
MS很专业,但我想说的是,楼主不必大费心血去挑这挑那,让群众喜欢当兵的是一件好事,我以前对当兵的有很大的想法。极不喜欢,但看完士兵之后都有想找个兵哥哥结婚的冲动。
艺术有几个是真的?有点娱乐精神好不好?
| 作者:快乐果味布丁 回复日期:2007-10-31 19:54:37 | |
随便楼猪怎么说
我来添一砖,我就是喜欢《士兵突击》
| 作者:快乐果味布丁 回复日期:2007-10-31 20:03:33 | |
就让《士兵突击》这片子简简单单安安静静的感动咱这些普通小老百姓还不行吗~
为什么一定要破灭这么好的让我如此感动的好片形象!?楼上的各位唱黑脸大爷们,歇歇啊~别累着了
| 作者:快乐果味布丁 回复日期:2007-10-31 20:09:07 | |
我是如此的深刻的喜欢《士兵突击》里的每一个角色啊
史班长,许木木,7连长,561,马小帅,袁朗,成才,白铁皮,老马。。。。。。。。。等等这些人物形象丰满又可爱~你说你说你们这些唱黑脸的存得究竟是什么心啊,他们是哪里招您惹您让你看不入眼了啊
难得咱一纯粹的80后纯粹的后现在纯粹的新潮时髦N年不看国产片的小女子相当相当喜欢《士兵突击》啊
| 作者:等天晴 回复日期:2007-10-31 20:15:08 | |
确实很专业..但是..我是看热闹的
| 作者:海珊瑚 回复日期:2007-10-31 20:19:14 | |
我也是军人,楼主一人之言代表不了全军
从看前几个帖子就想说几句了,可还是耐着性子看完了所有的回帖,没什么,只想看看LZ到底想要表达他怎样的思想境界,可惜到最后也没有。看到的只是LZ开始故作深沉状的批了一通,然后故作镇静状的对峙了一通,再然后就有点急赤白脸状的用苍白的没有说服力的甚至有点自相矛盾的小儿语言与每个回帖者耍起赖皮了。真的看的我笑出声来。很多回帖太精彩,我也就不重复了。我只想等着LZ拍一部他所认为的跟现代中国现代军营有点搭边的,比“好好活,做有意义的事情”比“不抛弃,不放弃”更高精神标准的影视作品.好让大家知道一下LZ想要的军人的思想境界到底是怎样的。
作者:美分美 回复日期:2007-10-25 18:15:50
LZ根本就没搞清《士兵》要表达的是什么!谁告诉你许三多代表基层士兵形象了?谁告诉你这是军事题材片了?连本片编导都说了是《士兵》青春励志片!!!
《士兵突击》不是专门拍给士兵看的,是给广大老百姓看的!
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这电视主要是拍来征兵的,管吃管住,家里出事了,还有人借钱,爽呀。无业游民多了也不好,还是进军队有人管着,成本上来讲比较划算。对国家来说。
| 作者:em2d 回复日期:2007-11-11 13:57:17 | |
我发现一个现象,凡是说《士兵突击》电视剧不好的人,都比较理性,就事论事,分析情况,摆事实讲道理。
而夸奖《士兵突击》的很多人,则谩骂那些说该剧不好的人,是在骂人而不是评剧。
这是什么缘故?
人品问题?还是有组织的行为?
这个《士兵突击》表现的是个怂人怂兵,尤其是此人当兵几年精气神都不变。我看确实不配代表我军,是诬蔑我们的战士。改名叫《傻根从军记》更好。
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你的话有问题吧。难道看了这部戏,我们只记住了一个许三多吗?那么多让我们感动的军人呢,难道他们不是这部戏的灵魂吗?我们这些 没当过兵的人也不会以为那些当兵的人都是象许三多那样的,所以你们不要揪住这个问题不放。
其实这部戏能感动我们,能让我们喜欢当兵的人,不就是成功吗?如果现在的兵都是戏里那样的钢铁战士,那样为战友着想的人,我们就喜欢。说实在的,我接触过当兵的人,我的姑父,姐夫,弟弟们都是当过兵的人,通过他们我了解到的部队,真不是我喜欢的,也是让我迷惑的部队。如果楼主要求真实,那我们有看到纪实片反映的伟大崇高的平实的普通英雄士兵的形象,可是有部队里一些黑暗的角落吗?谁敢把这些反映到屏幕上来,让我们来了解真实呢?如果真的反映出来了,恐怕一些家长不会再愿意让自己的孩子来当兵,来部队让自己的孩子接受他们向往中的部队的锻炼吧。
我的弟弟,一个有轻微自闭的男孩子,因为在学校学习成绩不好,懦弱,被他的爸爸妈妈在初三的时候求人走后门进了部队,希望能锻炼一下,最起码能变的坚强一点。花了好多钱,弟弟被分到我们城市附近的一个待遇很好的空军部队。每年都要送礼,给那些能照顾弟弟的人。。。当了四年的兵,回来之后的弟弟是不一样了,居然是一个油滑的兵痞了。这些不知道能不能真实的反映到影视剧当中啊,不要说这个是片面的一小撮人,起码他也是事实吧。所以不要什么都以为自己理解的才是真理。
我爱看这部戏,和好多人一样的初衷,就是它让我感动,让我喜欢我们的战士,和那些真实的英雄战士们是一样的,它是有意义的就好。
| 作者:名字不够个性 回复日期:2007-11-11 14:45:58 | |
作者:不爱思考的猫爷爷 回复日期:2007-11-10 21:01:06
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不用这样去较劲,没必要为了驳上一个帖子去改了ID。。不值得。。。。。还有好多有意义的事情等你去做呢。。。。。。
我反正知道现在想当兵就得花钱~~
我两个发小,一起入的伍,一个花了10000去了宁波空军地勤,另一个没花钱去了新疆武警边防~~
| 作者:清渭晨 回复日期:2007-11-11 18:28:04 | |
我的弟弟,一个有轻微自闭的男孩子,因为在学校学习成绩不好,懦弱,被他的爸爸妈妈在初三的时候求人走后门进了部队,希望能锻炼一下,最起码能变的坚强一点。花了好多钱,弟弟被分到我们城市附近的一个待遇很好的空军部队。每年都要送礼,给那些能照顾弟弟的人。。。当了四年的兵,回来之后的弟弟是不一样了,居然是一个油滑的兵痞了
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楼上的这个例子,他的爸爸妈妈花大钱送到待遇很好的部队,还希望能锻炼一下,这不是自相矛盾吗?最后得到一个兵痞的结果再自然不过了.要锻炼啊,就该送到野战部队去,像许三多那样玩命去.
| 作者:风舞雨82 回复日期:2007-11-11 19:12:48 | |
楼主,你也太较劲了,你不喜欢就别喜欢
反正我和周围很多同学都超喜欢,我们有识别能力,用不这你在这帮我们纠正观念
成才,老A,七哥,561 史班长........里面的几乎每个角色我都喜欢
| 作者:碧空的凝眸 回复日期:2007-11-11 22:26:35 | |
我发现一个现象,凡是说《士兵突击》电视剧不好的人,都比较理性,就事论事,分析情况,摆事实讲道理。
而夸奖《士兵突击》的很多人,则谩骂那些说该剧不好的人,是在骂人而不是评剧。
这是什么缘故?
人品问题?还是有组织的行为?
这个《士兵突击》表现的是个怂人怂兵,尤其是此人当兵几年精气神都不变。我看确实不配代表我军,是诬蔑我们的战士。改名叫《傻根从军记》更好。
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拜托你在天涯上搜一下“士兵突击”好不好,看看喜欢的和不喜欢都是什么样的言论,哪个质量更高一些。
国内电视剧为什么都是励志片,说好话片,脱离实际的片子,为什么没有一部反映真实情况的片子,一部批判丑恶的片子,这样和古时疾讳医有啥差别。
作者:名字不够个性 回复日期:2007-11-11 14:45:58
我不知道你说的什么改ID,我是偶然看到这个帖子,也是第一次在这里顶帖,更是实在想说几句。对我来说这确实是件比较有意义的事情,不过你这种看似有点惊弓之鸟,作贼心虚,不光明磊落的回复看起来倒是比较的没有意义。不管你是这里哪位发言人士,劝你具备点平常心,不然在这个社会你可能很快就被淘汰了。
| 作者:azi1082 回复日期:2007-11-13 11:42:03 | |
写得挺好。此文被转载到了闪评网电视剧评论专栏中,希望能被更多人看到。如有不妥请告知。更多关于此的评论可以参看以下链接: http://www.shanping.cn/c/object/195/1774.html
作者:名字不够个性 回复日期:2007-11-11 14:45:58
我不知道你说的什么改ID,我是偶然看到这个帖子,也是第一次在这里顶帖,更是实在想说几句。对我来说这确实是件比较有意义的事情,不过你这种看似有点惊弓之鸟,作贼心虚,不光明磊落的回复看起来倒是比较的没有意义。不管你是这里哪位发言人士,劝你具备点平常心,不然在这个社会你可能很快就被淘汰了。
楼主的一席话,说出了我们军人的肺腑之言,垃圾作品永远都是垃圾,影视剧的创作来源于生活,脱离生活就等于脱离了真实,有人在讲一个不真是的故事,而有的听众却津津乐道,对于那些乐道之人的智商也只配向导演回一生;谢谢--啊、其实穿帮镜头就是说明导演的不认真,既然导演都不认真,您说这片子还能有个看嘛?楼主,我支持你的言论,对于那些没有部队经历的人就没有那个必要跟他废话,现在的年轻人,除了在网上抬杠,也就无何大用了,不学无术,可能话语有些粗糙,但是我认为80后需要学习的东西太多了。